IT人眼中的营销，营销人眼中的IT 精美大奖等你拿(奖品这周开始发货2012.12.10)

empireghost

但是全球经济的动荡，对企业产生不利的影响，迫使企业在全球新兴市场中积极寻求增长机会。随着新兴消费群体的涌现与成长，新式购买行为和对新型产品的需求在中国市场应运而生，消费者需求和购买行为随之发生急剧的变化;同时，社交媒体的广泛采用，令消费者被赋予了更多选择和更大权限，市场正向“以消费者为中心”的模式转变。


陈旧的市场营销方式不能够满足市场所需。企业需要及时了解新式购买行为，全面深入地了解在线消费者群体，并通过多种渠道和设备获得涵盖客户的完备信息后，充分利用这些信息形成指导营销战略与战术的深刻洞察，并通过新型产品和服务把握新兴市场机遇。这就是与IT结合的营销手段。



1、天天敲代码、天天测试、天天维护、天天加班有木有！现在销售业绩不佳也要我们背黑锅有木有，一想到这些我就悲痛到内伤啊！！！！！大家说说如果企业的业绩不佳作为一个企业中的IT部门该不该负责任？请阐述原因。

     IT部门当然应该负责任。特别是互联网企业，要求产品快速响应，抢占市场 抢占客户



2、找关系，做关系，做项目策略，搞价格竞争，如果你是销售，或者营销人员,你理想中的IT应该是什么样子的？能给自己的业务的带来什么帮助？能给企业带来什么价值？
   
    IT部门应该快速反应，特别是互联网企业，要求产品快速响应，抢占市场 抢占客户

buptdream

empireghost 发表于 2012-11-15 14:35
但是全球经济的动荡，对企业产生不利的影响，迫使企业在全球新兴市场中积极寻求增长机会。随着新兴消费群体 ...

互联网企业，有时候产品设计不习惯，IT都不知道做啥产品

arron刘

buptdream 发表于 2012-11-15 15:42
互联网企业，有时候产品设计不习惯，IT都不知道做啥产品

昨天大家分享的一个周鸿伟的演讲，觉得很有道理。
http://forum.techweb.com.cn/thread-1134178-1-1.html

我其实有一个建议，过去这种公司分工特别明确，做一个产品好像变成一个生产线，有人负责策划，称为产品经理，有人负责项目实施，称为项目经理，还有专门做UE，我后来没搞清UX和UE怎么区分，曾经有一个大公司跟我讲半天，UX是用户体验，UE做UED，分的非常细，我听了半天，这两个角色至少从我的从业生涯来说，我觉得很难区分，最后可能还有负责做研发的人，负责拿到产品规划，用代码堆出来。5 Y: j; K& U8 K8 o9 k, a
# b  \! l9 x5 d6 K1 J
　　我觉得这个时代，已经过去了，这种做产品的方式，已经过时了，未来的时代是什么呢?公司创新和体验改变了文化，不再是自上而下，公司领导层提出一个战略目标，提出一个概念，逐层分解，下面很多人像生产线一样理解，变成KPI去做，这样做不出伟大的产品，公司里每个人都可以是产品经理，往往离一线最近的人，甚至那些客服人员、运营人员、用户支持人员、一线产品主力、一线技术人员，只要是能从用户的角度出发来考虑问题，能够接触大量用户反馈和建议，往往这样的人越有机会从用户的思路出发，越有机会成为公司创新和用户体验改善的发起者和推动者，我觉得整个公司的管理文化，如果不能改变，我们谈用户体验，我们谈创新，将是一堆空话。# M1 K7 n4 L# b6 `1 {8 U4 y. O

# u2 D) Y; V1 z- Q　　今天在座更多是设计师，我也非常反对在一个公司里，很多人把设计师贯一个美工，说设计师产品做好了，你给我美化一下，润色一下，调一下颜色，看一下像素，设计师本身应该成为产品经理，今天用用户体验心得跟大家交流，我们公司产品说实话做得比较土，不够酷，未来做得酷的产品设计师如何把产品做得土一点贴近大众用户，我们这种大众用户引入更多的设计感的产品经理，能够把产品变得酷一点，有设计感的产品经理有设计经验的产品经理，在未来每个人都是产品经理的情况下，你们最有机会成为公司主导产品设计，推进用户体验改进的力量。
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　　设计师怎么做好产品经理，或者每个人怎么样成为一个用户体验的一个改进者、推动者和实施者，我有几个个人的心得，我立足总结成四个“心”字，今天来之前，我也在思考，要不要拿一些公司具体案例做讨论，后来我想了想算了，别班门弄斧了，大家觉得也会有做广告嫌疑。在公司内部跟很多产品经理、高管、团队领导讲，我在培养他们怎么做产品经理，讲了很多次，都是没有意义的，今天拿这个案例讲按纽这么摆，文字这么推敲，明天到另外一个例子，可能做法根据用户产品不一样，用户语境不一样，用户群定位不一样，甚至有可能完全不同的做法，这里没有一个谁能写出一招制敌用户设计的几个原则，原则都是用来被推翻的，或者任何原则都能找出反例，这么多年来我自己做了很多产品，其中我认为我也是中国互联网有资格站在这里讲话，不是因为我有多么成功，而是因为我曾经是最大的失败者，我在用户体验上犯了非常巨大的错误，甚至被别人骂得狗血喷头，大家看到我有投资和参与做的成功产品，那是因为你们没有看到背后还有很多不成功的功能，不成功的产品，没有被大家所关注和记得。

buptdream

arron刘 发表于 2012-11-16 11:12
昨天大家分享的一个周鸿伟的演讲，觉得很有道理。
http://forum.techweb.com.cn/thread-1134178-1-1.htm ...

非常好，为啥苹果5现在销量不好，其实用户体验下降了，不是为广大用户在考虑如何实用，我们公司目前也在经历这样一个过程，产品经理就从自己角度来考虑，一开会就说：我理想中的产品是如何如何，很少说用户的需求，最后做出来的产品销量不好。

arron刘

buptdream 发表于 2012-11-16 11:32
非常好，为啥苹果5现在销量不好，其实用户体验下降了，不是为广大用户在考虑如何实用，我们公司目前也在经 ...

恩，以为的提升性能上的优势，不是刺激消费的有效手段。最重要的还是看人家需要什么，提供什么。研究客户的强需求。

buptdream

arron刘 发表于 2012-11-16 11:41
恩，以为的提升性能上的优势，不是刺激消费的有效手段。最重要的还是看人家需要什么，提供什么。研究客户 ...

以前我们做软件，领导经常灌输给我们的，让我们的IT想尽办法去改变客户的想法，就告诉他们这么做可以实现，其实也就不想被客户牵着鼻子走。最后产品也就这样做下了，好用不好用也只能这样，我觉得现在的软件大环境很多就是如此，不能真正从客户角度去实现一款产品。最后的方向就是软件公司怎么做，客户就怎么使用，后期产品出来之后，就会出现大面积对客户进行培训使用软件，他们在使用过程中会提出一些非常好的要求，但最终都被公司扔在脑后了，当我站在客户角度的时候，提示他们提出的需求非常好，可以改变一代管理软件，但也没有被采纳，我想每个公司都需要从利益角度来考虑，能不做的就不做，要做就要加钱，其他没有东西能够驱动软件公司去做一些额外的需求。

蛛蛛281306

这个话题有点意思，凸显的是目前中国几乎90%以上企业的问题。不光是销售和IT，扩展来说，其实就是前线和后台这两者之间的利益关系，这就要好好谈谈了。
我们先来看看一家通常公司的IT和销售流程，IT开发出好的产品或者维护好我的销售系统，
销售部门和IT部门，两者之间的关系既包含竞争，也包含合作，竞争包括成本支出、人力调配、资源分配等，合作更为明显，直接体现在业绩上，你好我好大家好。
只不过有些公司，竞争多过于合作，直接表现是，资源要抢，效益要争，销售只给IT20%，IT则索要50%，面红耳赤，唇枪舌剑，搞得高层焦头烂额。
有些公司，则是合作高于竞争，大家的目的都是能挣钱，挣了钱大家按照原则进行分配，你情我愿，其乐融融。
为什么会有这样的差别呢？无外乎是赚钱的工具和渠道是什么！
对于互联网公司来说，比如tencent、baidu，他们赚钱的工具就是QQ和baidu，利用这个技术平台，各种广告、增值产品都可以找到合适的位置，那他们的经济来源就是这个技术平台，销售人员在其中起到的作用微乎其微，所以核心技术开发人员一定是拿到利润大头的。但你能说销售没用吗？错。tencent也有一些企业级产品，仍然需要销售人员去做市场推广的。
对于保险公司来说、由于产品同质化严重，如何能占据更高的市场份额，所以销售人员的作用就体现的淋漓尽致，找朋友、拉关系、杯盏相交之间，上百份保单到手，反而IT在其中的作用就没那么重要。那你能说IT就没什么贡献吗？错。没有IT后台强大的支撑，你的几百份保单估计要输入几天的时间，而有了IT支持，几个小时就可以搞掂。
举了上面两个例子，其实就是想说一句，销售和IT是相辅相成，唇齿相依的关系，你中有我，我中有你，为了一个共同的目的，大家需要通力合作。

1、天天敲代码、天天测试、天天维护、天天加班有木有！现在销售业绩不佳也要我们背黑锅有木有，一想到这些我就悲痛到内伤啊！！！！！大家说说如果企业的业绩不佳作为一个企业中的IT部门该不该负责任？
IT部门是辛苦的，但销售部门也不容易，IT人天天加班赶需求、做维护，销售人员也会忙着去拉关系、跑客户。IT人只需要面对形形色色的设备和代码，而销售人却要面对各种各样的人。你能简单比较这两者之间的难易吗？没有IT人在后面开发和维护的IT系统支持，销售人员拉的客户再多，业绩再好，也会面临长久间客户流失的问题。话说回来，没有销售人员在外面风吹雨淋的打拼，也不会有销售业绩的大幅提升，更不要说IT人的什么劳什子奖金和绩效了。
一个公司是一个整体，业绩不好，各部门都要承担起自己相应的责任。是销售团队出了问题？还是IT系统不健壮？是产品线有瑕疵？还是公司的策略方针不正确？林林总总，总归有一些原因，那么导致业绩不佳的主要部门则一定要承担主要责任。其他部门虽然不负主要责任，但也会受牵连，毕竟公司效益不好，谁也不能幸免，包括IT部门。但话说回来了，什么事情也不能一棍子打死，比如虽然亏了，但IT部门利用技术措施，避免了业绩的进一步扩大，那么IT是有功的，是需要受到奖励的。
所以具体问题具体分析，如果你的IT产品本身做的不好，导致销售业绩不佳，那IT部门必然要受到严厉惩罚。

2、找关系，做关系，做项目策略，搞价格竞争，如果你是销售，或者营销人员,你理想中的IT应该是什么样子的？能给自己的业务的带来什么帮助？能给企业带来什么价值？
如果我是营销人员，
我希望IT可以保证后台系统安全稳定，不要在我辛辛苦苦下了一个单之后，却因为系统故障无法进入系统，尤其是月底、季度末或年底的时候。
我希望IT做出来的产品足够强大，能让我在面对客户时，有一种天然的优越感，不用我的还能用谁的？
我希望IT能第一时间响应我们销售部门的需求，尽快让我们所需的新功能上线，从而加速销售业绩的提升。

黑蔻扣扣

天天敲代码、测试、维护、加班，现在销售业绩不佳也要我们背黑锅，一想到这些我就悲痛到内伤！大家说说如果企业的业绩不佳作为一个企业中的IT部门该不该负责任？
这个问题其实真心有点大！从个人和企业两方面讲可能会比较切合实际一些。首先个人角度讲，身为技术人员和技术的管理者会有很大不同。前者哪来那么多的黑锅？大部分公司IT都是以项目为导向，完成项目=完成项目中的工作包=完成自己职责所在的工作而已，完成这些就已经完成了岗位职责！说白了工资、奖金一分不能少的得发给我！
但作为技术主管或者更高层领导就不一样了，虽然我没那么高的职位但是我知道这样一件事，他们的职责已经不再限于项目，他们放眼于企业的运营和降低成本上。

我记得他们常说的一句话就是，销售有多少项目都能完成，加班都可以接受，但是就接受不了销售无休止的屈从于客户的需求。前两天销售人员和我说要感知客户，难道感知客户就是一位满足客户所有的需求，让项目无休止的蔓延么？“项目变更”不是之变需求，各种plan，各种拆分都要来，客户把自己的项目“变死”换句话说是销售的对客户的不负责。

对企业而言，IT对于销售工作的支持，是业务上的支持，会有清晰职责的互相支持。但是，在IT公司有多少项目经理负责去回款！（有的话可以回帖+1）让该做什么事的人做什么事，企业才能运转正常！

找关系，做关系，做项目策略，搞价格竞争，如果你是销售，或者营销人员,你理想中的IT应该是什么样子的？能给自己的业务的带来什么帮助？能给企业带来什么价值？
前面的话题有点大，这个话题有点深！市场竞争必须要求有竞争力的价格，有完善的策划、有良好的客户关系...等一连串的业务手段。可是作为一线的销售可能真不是他们做不好，而是他们总想利益最大化。有这样一句话：如果我不去找钱，钱就不会来找我；如果我不找客户推销，就不知道客户想要什么！

话虽如此，可是你这种盲目的主动换来的恐怕只有客户的厌烦。虽然我不是销售，但是我感觉销售们有的能够日进斗金有的只能愁眉苦脸的差别就在于能不能把好客户的脉络。

好像除非是电商这样依靠IT赚钱的公司，否则很少有让IT部门成为盈利主体的企业吧？服务好业务、服务好销售虽然是句很好听的口号，但是也得有明确的需求给到IT部门才能得到功能，所以业务们不要害怕提出需求，提不出需求是你的事，实现与否才是技术的事。

xgghxkhuang

童馨 发表于 2012-11-6 15:12
奖品很给力哈！！puber们赶紧参与哦！

这次奖品真是相当给力啊

xgghxkhuang

还是会技术的销售或咨询比较吃香