在ERP或者BI的设计阶段，业务流程和业务数据，哪个重要？哪个应当首先确定？

olive

借这里的人气！


公司内部一些跨部门的流程运行不太顺畅，关键是各个部门各自为政，各用各的系统，各家自扫门前雪，而且信息对其他部门不透明，造成跨部门的数据查询或协调比较困难。另外某些流程步骤依然采用古老的纸笔。针对这些问题老板打算做一个通盘的改进，打通流程，然后上一个系统让各相关部门都在上面运作，以提高总体效率。

昨天和用户讨论这个问题，我们认为关键是要确定总的工作流程，然后依据流程确定数据和数据流。
但是用户认为关键是数据，只要把数据统统放进数据库，什么时候要用什么时候拿出来，就是这么简单。

双方各执己见。我们认为，数据要依附于流程才有意义，如果有些数据在任何流程中都没有用到，那么这些数据就是没有用的。所以流程是关键，必须要先确定流程，然后再流程的每一步上确定输入和输出的数据，然后才能设计数据模型来存放数据。

但是用户认为，不管有用没用，把数据统统放在中心数据库里，没用就让他放着，有用的时候拿出来，就可以解决一切问题。还举了一个例子，说
前段时间要做一个统计，需要10年前的某些数据，但是这些数据当时没有放在系统数据库中，结果现在找不到了，统计也没法做了。所以即使是“没用”的数据，也要放起来，谁知道以后有没有用？只要有了数据，一切都好办。所以数据是关键。

我觉得用户的观点显然是有错误的，但是似乎又找不到有力的理据来说服他们，大家给点参考意见？

ccwlm741212

业务数据始终跟着业务流程走的啊。。。。

这个是你实施的问题。客户固定自己的观点，没关系，你要指导和疏通啊..否则怎么实施啊？ 否则要实施做什么？

xiaosanaiq

楼上正解。。。数据在流程中产生。。。流程把数据串联起来。。。多少个流程实例就是多少个历程。。。

olive

原帖由 ccwlm741212 于 2010-7-16 12:09 发表
业务数据始终跟着业务流程走的啊。。。。

这个是你实施的问题。客户固定自己的观点，没关系，你要指导和疏通啊..否则怎么实施啊？ 否则要实施做什么？

目前还没有到实施阶段，只是初步讨论。用户是内部用户，我们也只是IT部门，主要负责的是协调，不是实施。但是我希望能有一个有力的论据让用户意识到他们的观点是错误的，否则的话以后的工作很不好开展。用户总是认为，建立一个大数据库，把数据一股脑儿放进去就行了！
另外用户举的那个例子怎么反驳？他的观点就是，当时和流程无关，所以认为没用，结果现在要用了却找不着了，所以他认为数据和流程无关，数据是关键。

cowherd

但是用户认为，不管有用没用，把数据统统放在中心数据库里，没用就让他放着，有用的时候拿出来，就可以解决一切问题。

这个要批驳一下：

如果你只是从数据中得到好处，而不是录入数据的部们，当然可以这样想。
但是对于那些录入数据的部门是不是加大巨大的工作量？

数据的粒度大小，也要考虑实际需求！

seraphin

业务流是一切ERP应用的基础！

123crm

原帖由 olive 于 2010-7-16 12:04 发表
借这里的人气！


公司内部一些跨部门的流程运行不太顺畅，关键是各个部门各自为政，各用各的系统，各家自扫门前雪，而且信息对其他部门不透明，造成跨部门的数据查询或协调比较困难。另外某些流程步骤依然采用古老的纸笔。针对这些问题老板打算做一个通盘的改进，打通流程，然后上一个系统让各相关部门都在上面运作，以提高总体效率。

昨天和用户讨论这个问题，我们认为关键是要确定总的工作流程，然后依据流程确定数据和数据流。
但是用户认为关键是数据，只要把数据统统放进数据库，什么时候要用什么时候拿出来，就是这么简单。

双方各执己见。我们认为，数据要依附于流程才有意义，如果有些数据在任何流程中都没有用到，那么这些数据就是没有用的。所以流程是关键，必须要先确定流程，然后再流程的每一步上确定输入和输出的数据，然后才能设计数据模型来存放数据。

但是用户认为，不管有用没用，把数据统统放在中心数据库里，没用就让他放着，有用的时候拿出来，就可以解决一切问题。还举了一个例子，说
前段时间要做一个统计，需要10年前的某些数据，但是这些数据当时没有放在系统数据库中，结果现在找不到了，统计也没法做了。所以即使是“没用”的数据，也要放起来，谁知道以后有没有用？只要有了数据，一切都好办。所以数据是关键。

我觉得用户的观点显然是有错误的，但是似乎又找不到有力的理据来说服他们，大家给点参考意见？

这个问题无非就是一个系统分析的过程。按照面向对象的方式，你得先有业务模型，然后才有概念模型。才有。。。。呵呵

你们公司的内部流程管理的问题，怎么扯到用户身上去了？？呵呵

流程是一个方面，还涉及到业务模式的变革，流程变动，涉及一大堆人（每个流程环节的岗位职责变动）的考核变动。呵呵，这些要想清楚了，不仅仅是ERP和BI的问题

ccwlm741212

如果按照用户的想法做，其实就是信息孤岛。。各自为政。。这是信息化的初级阶段

laou2008

首先我觉得是要确定每个项目的范围

godness521

流程。

拟定一个适合你公司工作的工作流。然后才好建模，准备数据吧？

[ 本帖最后由 godness521 于 2010-7-16 13:19 编辑 ]