在ERP或者BI的设计阶段，业务流程和业务数据，哪个重要？哪个应当首先确定？

olive

原帖由 fals 于 2010-7-16 19:35 发表


这种情况应该不会有流程先还是数据先的争论吗？除非是业务部门不想上系统，拿这东西来说事而已

业务部门意识到流程有问题，数据需要的时候拿不到，但是同时他们又害怕BPR会令他们工作量增加，或者不习惯新的工作。而且，如果上一个新的优化的流程，必然各个部门需要牺牲一部分各自的利益来迁就。所以用户本身就是矛盾的。这就是推行BPR的困难所在吧。

olive

原帖由 cowherd 于 2010-7-16 20:10 发表


如果全都是这样增加信息，那变更就太简单了，任何系统都很容易实现。

可能我数据库真的没有学好，哪个数据库可以在上马之后随便改结构啊？上面的应用怎么办呢？

olive

原帖由 hsq972 于 2010-7-16 20:10 发表


不一定要上ERP才会有正确的数据，楼主的公司可能有很多零散的系统在支撑。

的确有很多零散系统，数据重复。想做的事情就是想一统天下。

olive

原帖由 cowherd 于 2010-7-16 20:25 发表


呵呵，这样说其实没错，但是我看到的现状基本上是老板比你掌握更多的资源与信息，更加接近了解基础业务和核心业务，让领导更快更准的得到要的统计数据
大多数情况下更能比一般人说的什么改善更能达到你说的管理目标！

我觉得前面有位兄弟说的也没错，可以从大老板的需求出发，比如他就是想知道每张单子赚了多少钱，然后往回推，把整个流程推出来。

olive

原帖由 fals 于 2010-7-16 20:30 发表



当然，你说得完全正确！！

上ERP，变更是永恒的主题，但在一个相对短的时间内，需求和业务应该是相对固定的，这种大环境下的变更，完全可以控制到小的个别信息的增删上。

根本用不着和用户过多讨论什么是数据什么是流程，只需要问清楚：他们现在的业务是怎么做的，以后想怎么做，OK

我们现在做的就是问清楚用户的业务。这不就是了解当前流程吗？
然后对当前流程作出优化，然后才能知道需要哪些数据，是这样吗？

olive

原帖由 123crm 于 2010-7-16 21:44 发表
领导和生产以及各种使用系统的人员，都是需求的参与者之一。领导要看报表，要做BI，要做统计分析做营销，销售预测指导公司营销和服务，都很正常。
生产人员需要如何更加方面的提供系统在生产的支撑，销售人员需要系统更加方面提供一些信息来支撑他们的销售和与客户接触的过程（如协议管理等）
这根ERP没有关系。
但是没有生产的数据哪里来的统计和预测啊。。楼主说的信息孤岛，是需要整合系统的问题，不是流程和业务模式变革的问题。 使用部门（用户）都只是想着如何让系统更好的为自己服务就行了（需要看到更多的信息，需要让系统更方面支撑自己的需求）。
他们认为你们提供的一些数据不准确，或者不完善，但是是实际上也许在某些系统中是存在的，但是没有相关接口和应用去支撑。。

当前就是各个部门各自用自己的系统，只看到一部分数据，或者相同的数据重复录入。所以需要系统整合。相应地，流程必然要改变。

olive

原帖由 ccwlm741212 于 2010-7-16 22:34 发表


你搞清楚用户究竟是需要ERP还是BI没有？

如果是ERP肯定是流程当先，数据跟着流程走。。。。

如果是BI的话，建立数据中心，需要就拿出来分析分析，统计统计，这个就是数据优先了。。。。

我现在的理解，请看我前几个帖子，应该是首先BPR。

k68

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楼主当前面临的问题不一定是做BPR，因为你看到了，流程本身不是问题，问题是如何疏通流程。这就比如你有了一个最优网

络，但是网络中节点功能发挥不正常，那么这时候你做的仅仅是打通这些网络中的障碍。你如果陷入BPR之中，那么别人已经

习惯的、认为是最优的流程你再来更改，挑战极大，不过这只是你面临的挑战之一。

你面临的挑战之二就是你将要实施的系统和原系统的矛盾。因为原系统实施已有时日，用户已经习惯，若后来实施的系统在习惯上或者

易用性上与前系统有很大差别，再加上后来系统还有若干bug的话，用户就会极力排斥后者，这就是你面临的第二个挑战了。这好比

划船到了河心却吹来了迎面风一样，前进困难可想而知了。

所以楼主只做该做的事情，留下精力应付第二个挑战吧。

ccwlm741212

按照你目前的情况，根本无法做BPR，为什么ERP老实施困难，推动起来困难，一开始就是被什么BPR搞的，那个部门都怕自己的权利被分配掉，所以你别高调大搞流程重组，先按照ERP的要求流程把业务理通就可以了，这个应该不难, 以后再优化。开始上系统，要改变很多人常年的工作习惯是很困难的，用户固执也很正常，这个要最高领导的支持，也要看顾问的水平了。。。