IT人眼中的营销，营销人眼中的IT 精美大奖等你拿(奖品这周开始发货2012.12.10)

fan12

yifangyou 发表于 2012-11-24 11:24
确实是有点烂，但是压力大，问题多才能够锻炼人，现在一旦有奇怪的问题，至少我能够很快找到解决方案，换 ...

呵呵，有前途，比我强

fan12

jingde2012 发表于 2012-11-7 16:49
天天敲代码、天天测试、天天维护、天天加班有木有！现在销售业绩不佳也要我们背黑锅有木有，一想到这些我就 ...

哥指教指教你吧

对于第一个问题，楼主的意思是业绩不佳除了营销部门的责任外，IT部门是否该承担部分责任，而不是只找哪一个部门负责的意思，你可能理解过度了

第二个问题，其实如果IT部门工作能做到想象得那么出色的话，营销可能就得考虑自己在企业存在的价值基础了

yifangyou

buptdream 发表于 2012-11-13 08:49
IT部门在有些公司是经常被挨骂的，有些销售人员就说天天跟牛一样加班，结果也做不出东西，其实是销售做的 ...

我们分红是没有的，关键是最可怕的是在老板眼中是个赔钱货，只发工资没有利润，裁员的话优先是it部

fan12

logi 发表于 2012-11-14 11:59
虽然已经回复过一次，不过看在奖品的份上再来补充一下。：-）

1、天天敲代码、天天测试、天天维护、天天 ...

你整天给人评奖，还搞不清规则啊

不码够1000字可能有戏吗?

pingping

1、天天敲代码、天天测试、天天维护、天天加班有木有！现在销售业绩不佳也要我们背黑锅有木有，一想到这些我就悲痛到内伤啊！！！！！大家说说如果企业的业绩不佳作为一个企业中的IT部门该不该负责任？请阐述原因。
这个要看企业业绩不佳是什么原因造成的,不能一概而论,要具体问题具体分析.

从销售部门来说,如果由于销售部门本身不做为造成企业业绩不佳,那这是销售部门的问题,跟IT没什么关系.
比如说销售部门整天不出去,坐等客户上门,又或者销售部门之间相互拆台,相互拖后腿等等.出现这些情况,那公司的业绩不佳那是肯定的.又或者是因为整个市场大环境不好,比如全球经济不景气,那这个时候企业业绩不佳也正常,大环境不好,你销售部门再努力也没有用,这跟IT也没有什么太大的关系.反之,如果销售部门努力去做了,但是由于IT系统故障,提供的数据不准确造成业绩不佳,那这就是IT的责任.

从生产部门来说,如果是由于产能跟不上造成业绩不佳,这是生产部门的问题,跟IT没什么太大关系,比如产线员工流失太快,人手不足,产线处于半停产状态.但如果是因为IT系统故障,导致产品报废或无法正常开工,那么就是IT部门的责任.

那是不是说只要IT系统无故障,企业业绩不佳就跟IT部门无关了呢?也不是的,IT做为现代企业的一个关键部门,除了保障现有的系统的正常稳定,还要有超前意识,要站在企业经营者的角度,寻求正确的商业解决方案,实现企业各部门之间的紧密配合,缩短等待时间,提高工作效率,应对企业风险.从这一点来说,不管是什么原因,企业业绩不佳,IT部门无可推卸的连带责任.

2、找关系，做关系，做项目策略，搞价格竞争，如果你是销售，或者营销人员,你理想中的IT应该是什么样子的？能给自己的业务的带来什么帮助？能给企业带来什么价值？
理想中的IT是个全能手,能帮我解决所有客户需求,为我提供所需的技术支持和服务,为业务的成功保驾护航.IT是现代企业中不可或缺的一个关键部门,也是企业各部门之间的一个连接纽带.

fan12

说说我的看法吧:

1、天天敲代码、天天测试、天天维护、天天加班有木有！现在销售业绩不佳也要我们背黑锅有木有，一想到这些我就悲痛到内伤啊！！！！！大家说说如果企业的业绩不佳作为一个企业中的IT部门该不该负责任？请阐述原因。

      负责、责任有两方面的含义，一种是积极的，“责任心”的含义，培养、激发员工的责任心和工作动机是提升企业业绩最有效的方法，也是企业管理达到很高境界的体现；另一种则是被动的，追究责任、惩罚过错的意思，这实际上是一种非常有害的思维方式，是低水平企业管理者在业绩不佳时的第一反应，也是陷入恶性循环的开始，前面的回复中好像有一个网友也提到了这一点。这里楼主的“企业业绩不佳IT部门该不该负责任”取了后一种意思，作为讨论话题是很好的题目，可以激发出大家真正的看法，但问题的答案，千万是至少从积极、消极两个方面都探讨到。

      业绩和责任是一对很自然的搭配，”业绩不佳，谁负责任”也是一种再正常不过的思路，但实际上，什么是业绩？什么是销售业绩，什么是企业业绩？以前也对业绩有些隐隐约约的思考，业绩业绩，什么是业绩啊，公司搞一堆什么业绩考核，听着就特么不舒服。仔细思考一下，业绩英文是performance，业务表现、业务成绩的意思，很笼统的一个概念，考试成绩就是分数，业务成绩是什么呢？我想，业绩具体什么意思并不重要，知道它是个概念就行，重要的是另两个延生概念：业绩的目标和指标。传统的组织结构中各部门有各自不同的业务目标和考核指标，具体的职位有具体的工作指标和目标设定，从市场销售、生产采购到财务行政，正规一点的公司必然会有详细的从整体部门到经理、员工的业绩考核体系。

      拎清了概念，我们再对IT部门的责任和企业业绩或销售业绩的关系来做探讨。上面说了，传统组织结构的公司，企业业绩实际上是分配到市场、销售、生产、采购包括IT等各个部门的，也就是各部门各有各的业绩考核标准，IT作为企业的一个部门，不管属于服务支持部门，还是研发产出部门，对企业业绩负责任是当然的，但对销售业绩呢？对于非资本运作型公司，企业业绩说白了，首要的硬指标其实就是销售业绩：总收入、利润率。IT部是否应该对销售业绩这个企业的龙头目标负责呢？我想，从态度上和认识上，是必须应该的。但具体负什么责，在实际操作和考核上，不同的公司、不同的商业模式、经营模式，不同的具体情况，会有不同的评定。

      前面有回复说过，这个问题首先要对企业做一个区分，甲方企业的IT部主要是做辅助支持运营的，但也不一定；乙方企业也就是IT企业，实际上对于这里所指的IT部门不叫IT部，而叫研发部或者技术支持部，大的IT企业实际上会有类似叫“IT运营部”的部门辅助自己的企业运营。所以，我觉得这个“IT部门”与其按所在企业划分，我们不如按功能来划分它，不同的功能，负不同的责任。

      对于担负辅助支持运营功能功能的IT部门，不管是在甲方企业，还是IT企业自身的“IT运营部”，都应该只是直接对企业业绩负责，而对于销售业绩，也只是应该对CRM、DRP分销系统，营销情报系统，或者再加上决策支持、商业智能等与市场和销售有关的系统负责，但不对销售业绩的好坏直接负责，因为，本质上，他们并不直接和客户打交道，不向客户递交产出。

      其实，现在的网络营销、电子营销、数据库营销、客户需求挖掘等跟IT的关系很密切，IT运营类的部门可以找机会分担一些“市场业绩”、“营销业绩”方面的职责，一来提高IT部门的士气和参与感，二来对使用IT手段整合企业资源有很大的帮助，IT的地位也随之上升，否则天天加班还背黑锅，那是不足为怪的事情  只不过传统的组织结构和权力分配下，营销可能更愿意外包这些的工作而不愿让其他部门的人“插手”，我想，这可能也是传统组织结构向流程型组织转变希望解决的问题之一。

      对于担负研发、技术服务、支持运维等功能的IT企业的“IT部门”，情形比较复杂，IT企业分很多种，软件的、硬件的、互联网的、系统集成的、运营商的，商业模式有项目类的、产品类的、经营类的、服务类的、咨询类的不一而足，公司规模也有大有小，我们容后再说。。

kinghq

fan12 发表于 2012-11-26 02:10
说说我的看法吧:

1、天天敲代码、天天测试、天天维护、天天加班有木有！现在销售业绩不佳也要我们背黑锅 ...

“拎清了概念”了。

在信息化过程中，由于在“责任”上有各种偏差，导致后面被考核的指标偏差也被放大。但作为基层员工而言，又没有反馈的正式渠道，这就导致了在态度和行为偏差上的进一步放大。如果后面还牵涉到其他单位，那么这种偏差还会放大。

能够减小甚至消除这种偏差固然好，但是这个要求不见得对每个情况都那么实际。比较实际的做法，我们也积累了很多，也在开发一些工具来支撑，但是也不见得对每个单位都适用。这涉及到文化等虚的东西在里头。

那么对于具体工作的人或者合作伙伴来说，选择什么样的文化氛围与自己契合就成为一个首要的问题。如果你能契合“天天敲代码、天天测试、天天维护、天天加班”这样的文化氛围，那没关系的。这里有人说会讲到为了钱适应这样文化氛围的观点；但为了双方的长期利益，这个是应当机立断的。

以此补充 http://www.itpub.net/thread-1736386-22-1.html 中谈的内容，希望进一步交流。

Angel.John

熟话说：唯一不变的就是变。
从业如许年，有猛加班，也有不断加班；曾羡慕营销同事，也曾跟班倒酒精。曾组织绩效跟我无关，也曾被组织挂大比例死考核......
总之
1.找个好窝窝。常言道，人要快乐的活着。所以，去一个人文环境（或许可以说企业文化）好点的，少挣点，辛苦点，远比复杂而没有自我的好得多，即便和企业业绩一起，那也是快乐的，毕竟这样的环境，沟通互动好，个人也能和企业共成长，共发展，心甘情愿；否则，“天天敲代码、天天测试、天天维护、天天加班”或着是“天天有酒、天天游荡、天天多赚点”又有何意义，不开心，无成长、无发展，做一日和尚撞一天钟，天天阿弥陀佛。
2.代码也好，营销也好，所有的都需要变，企业变，才能存活，企业变，势必要求员工变。无论哪种层次，跟不上就被淘汰。至于黑锅，背背也无妨。搞技术的不背黑锅，那容易被营销人员小瞧了，何况这也有利于个人心路成长。
3.IT要跟上营销思维，那估计是神话。想想，人类多少产品跟上营销思维。能跟上企业发展壮大思维已是很不易的事情。所以在这点，IT对企业至关重要，在核心思想要必须跟上和背负责任，不能置身事外，谋求支撑企业今天和明天的发展。

jieforest

liduanfeng 发表于 2012-11-10 10:39
如果企业的业绩不佳作为一个企业中的IT部门该不该负责任？这个问题确认让我们做IT的人来说，不是一个什么光 ...

你说的现象的确存在，这就是现状。希望IT部门能够和营销部门携手共创未来。

jieforest

我想起十一年前（2011年）的一些事情（注明一下，我工作年限已经超过14年了），那时我做过一年的销售经理。公司有个制度还不错，是这样的：

“公司IT部门每设计一个新产品，在完成外观设计和功能需求设计后，会把设计图纸放到公司的网站上，然后通知公司在全国各地的销售经理，一起上网对新产品进行评价、打分。通常是每两个月就有一次这样的活动，每次活动会提交好几个新产品的设计图和功能描述，我们销售经理对新产品打完分以及做评价后，会有专人进行统计、汇总。最后把结果返回IT部门，对于评分差的新产品，一般是直接枪毙；而对于评价中等的产品，IT部门则会根据销售经理反馈的意见进行整改，整改完成后再下一次继续让销售经理评估；对于评价极高的产品，则立即转入研发状态，集中公司的一部分设计开发团队把新产品设计开发完成。争取早日投入市场。”

我们销售经理很喜欢这种活动，因为我们对新产品有参与感，感觉到我们也是新产品设计的一份子，而且新产品上市也有我们的功劳，大家群策群力，共同把新产品的开发和销售搞好。多年以来，这项制度，我一直很喜欢。它让IT部门和企业营销部门的关系变得更密切了。我国有很多企业缺乏竞争力，有很大的因素是内耗太大，内部人与人的斗争激烈，企业的资源和活力都损耗在这上面了。只有让IT部门和企业营销部门的关系变得更和睦、协调，企业才更有向心力，更富有竞争力，企业才有明天！！