楼主: arron刘

[有奖问答] IT人眼中的营销,营销人眼中的IT 精美大奖等你拿(奖品这周开始发货2012.12.10)

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秀才
日期:2015-09-21 09:46:16目光如炬
日期:2014-07-28 06:00:03马上有钱
日期:2014-06-16 15:55:42马上有房
日期:2014-06-16 15:55:422014年世界杯参赛球队: 伊朗
日期:2014-06-13 11:29:242014年世界杯参赛球队:巴西
日期:2014-06-06 14:36:14马上有钱
日期:2014-04-04 13:51:21马上加薪
日期:2014-04-04 13:35:40马上有房
日期:2014-02-18 16:42:022014年新春福章
日期:2014-02-18 16:42:02
241#
发表于 2012-11-26 13:40 | 只看该作者
jieforest 发表于 2012-11-26 13:11
我想起十一年前(2011年)的一些事情(注明一下,我工作年限已经超过14年了),那时我做过一年的销售经理。 ...

呵呵,这个方法不错,这样的公司很少这么做,因为IT项目很多都是在赶工期,提前验收的项目很少,有时候自己设计的产品却不能满足客户的需求。

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慢羊羊
日期:2015-05-27 16:05:40灰彻蛋
日期:2012-02-28 15:52:532012新春纪念徽章
日期:2012-02-13 15:13:202012新春纪念徽章
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日期:2012-02-13 15:13:20蛋疼蛋
日期:2012-01-04 18:27:252012新春纪念徽章
日期:2012-01-04 11:49:54紫蛋头
日期:2011-12-27 15:12:01
242#
发表于 2012-11-26 14:54 | 只看该作者
jieforest 发表于 2012-11-26 13:11
我想起十一年前(2011年)的一些事情(注明一下,我工作年限已经超过14年了),那时我做过一年的销售经理。 ...

可惜现在的产品经理很悲催呀。

现在很多业务和职能管理,都是业务和职能管理部门挂上了,甚至是跟业务和职能管理部门经理挂上了,貌似责任落实到部门、落到到具体人员了,实际上离着管理效益还远着呢,更不用说那些矩阵结构、项目制、产品线的了。

管理上的这些东西都是总结出来的;往回套,都存在适用性问题的。类似的话题已经争论了很多年了,但是实践总结与理论指导之间应该是一个什么样的关系还是没有很好地梳理清楚。也许这就是我们这一代管理人员的机会吧。

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生肖徽章2007版:牛
日期:2012-11-05 08:45:07ITPUB元老
日期:2016-06-20 16:53:52优秀写手
日期:2013-12-18 09:29:13ITPUB社区12周年站庆徽章
日期:2013-10-17 13:56:59ITPUB社区12周年站庆徽章
日期:2013-10-08 17:44:42ITPUB社区12周年站庆徽章
日期:2013-08-20 11:30:112013年新春福章
日期:2013-02-25 14:51:24迷宫蛋
日期:2013-01-10 11:04:16授权会员
日期:2013-01-02 13:15:07紫蛋头
日期:2012-12-13 13:31:27
243#
发表于 2012-11-26 16:35 | 只看该作者
人为财死,鸟为食亡。

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蜘蛛蛋
日期:2012-05-29 09:33:47双黄蛋
日期:2012-05-29 09:33:47咸鸭蛋
日期:2012-05-29 09:33:47灰彻蛋
日期:2012-06-12 14:12:17奥运会纪念徽章:足球
日期:2012-07-17 18:08:09奥运会纪念徽章:跆拳道
日期:2012-08-14 17:49:56ITPUB 11周年纪念徽章
日期:2012-10-09 18:08:15
244#
发表于 2012-11-26 20:24 | 只看该作者
jieforest 发表于 2012-11-26 13:11
我想起十一年前(2011年)的一些事情(注明一下,我工作年限已经超过14年了),那时我做过一年的销售经理。 ...

什么公司?这么好

我觉得销售经理的评价和建议实际上比打分更重要,因为产品研发搞不搞得出好东西,来自销售的市场信息起很大的影响作用

另外,十一年前是2001年,不是2011年

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蜘蛛蛋
日期:2012-05-29 09:33:47双黄蛋
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245#
发表于 2012-11-26 21:11 | 只看该作者
本帖最后由 fan12 于 2012-11-26 21:13 编辑
kinghq 发表于 2012-11-26 09:16
“拎清了概念”了。

在信息化过程中,由于在“责任”上有各种偏差,导致后面被考核的指标偏差也被放大 ...

不知道你们具体的指标偏差制定的是什么内容,但信息系统的“责任”问题确实比较难界定

很多企业管理的效果问题,至少在理论上,也都会归结到企业文化上。好的企业文化环境下,各种管理活动和行为也会被解读成向积极、正面的方向起作用,而差的企业文化或没有什么企业文化的环境,好事也被理解成坏事,讨论问题不是扯闲淡就是聊不了10分钟,互相埋怨、甚至赌气,回过头依然各干各的

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蜘蛛蛋
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日期:2012-10-09 18:08:15
246#
发表于 2012-11-27 01:09 | 只看该作者
本帖最后由 fan12 于 2013-5-5 16:46 编辑

      鉴于作为乙方的IT企业的情形太复杂,我接触的企业类型也很有限,前面网友的回复也说了很多,就不展开探讨其“IT部门”的责任问题了。总之,具体的思路就是先按“IT部门”的功能进行分类:辅助支持运营的、产品研发的、项目开发的、技术服务的、技术运维的(指运营商或互联网公司的IT部门,不同于甲方企业的IT部门)等,然后根据IT对于营销的作用、对于企业商业模式、经营模式的作用等因素去分析对IT的要求,设计对IT的业绩评价。

      下面讨论一下第二个问题:营销眼中的IT。我想对这个问题的探讨,其实也是间接对IT部门在企业中应该起什么作用,怎么起作用,和承担什么职责的回答。

2、找关系,做关系,做项目策略,搞价格竞争,如果你是销售,或者营销人员,你理想中的IT应该是什么样子的?能给自己的业务的带来什么帮助?能给企业带来什么价值?

      今天刚从新浪博客上看到一句话:“营销,从陌生人注意开始,到熟人忠诚结束”。确实像前面的一个回复说的,有些销售的能力非常好,给我鞋垫,我把鞋垫卖出去,给我啤酒,我把啤酒卖出去。应该说很多时候,很多行业,营销部门是不怎么需要和产出部门做太多沟通的,尤其在信息技术和互联网不是很发达的时代。

      营销还有很多经典语录,比如“营销只做两件事---洗脑和攻心 ”、比如“对客户的仁慈,就是对自己的残忍”、还比如“客户就像牙膏,你不挤他是不会出子儿的”,听起来基本上都是如何和客户打交道,而不怎么需要和公司内部打太多交道。但事实上,再神通的营销,至少要要求公司的产出部门交付的产品有起码的质量保证,否则,卖出的鞋垫掉色,卖出的啤酒对人过敏,那销售不但收不回款,还得赔偿客户损失。我想这个道理对不管什么行业,除了骗子行业,都一样,包括IT行业。因此,销售和营销对IT的要求和期望实际上是非常迫切的,但现实中很多公司销售和IT是不怎么交流的,尤其做软件项目的公司,这两个部门互相埋怨、甚至争吵都很常见。据我观察,造成这种问题的原因,除了管理者的协调责任外,销售和技术本身的个性差异有一定原因,还有一个原因是习惯,互不交流,习以为常了。所以说楼主提出的这个讨论话题是非常有意义的一个题目。

       那么应该如何回答这个问题呢?我想从对“IT部门”的分类出发,营销眼中应该首先有两类“IT部门”,一类是作为辅助运营的IT,一类是作为公司产出、向客户递交产品和服务的IT。前一类我在对第一个问题的回帖中提的比较多,前面有的回帖也讲的很好,我想这类IT更多的是在数据分析、市场推广、客户挖掘方面可以利用技术手段给予营销帮助;在CRM、DRP分销等系统工具方面也可以对营销起到很好的支持作用。对于后一类,还可以进一步分为产品研发、项目开发、技术服务、技术运营等企业类型的IT部门。这里我就选项目开发这一类钱最难挣、屎最难吃的企业说说吧,应该也是楼主话题题目预设所指的类型。

       做项目的公司,其实模式很简单,和所有公司一样,一个要做市场推广,吸引客户;另一个就是真正和客户接触、洽谈、拿单。市场推广就不说了,因为一般都是企业用户,各有各的窄分市场,网上做做广告、电话营销或市场上有专门卖销售线索的公司,销售也有一些关系户,IT部门能起的作用有限,我们直接从销售过程说起。销售过程有售前、售中、售后三个阶段,每个阶段销售和IT需要干得事儿都不一样。销售的工作就是在感情上把客户从陌生人变成熟人,在整个过程挖掘客户的想法、组织双方的会面、进行一些商务方面的工作;IT则初期要售前的方案讲演,中期要能快速理解客户现状,给出项目思路,后期要有较强的方案实现能力和项目实施执行能力。

       整个销售过程由销售主导,销售会根据IT包括自己与客户交流的反馈协调推进下一步的行动。那么理想中的IT,对于售前自然是技术过硬、业务过硬、方案能力过硬、客户需求发掘和总结能力过硬。一般如果售前能力很强,那基本抛开公司整体实力和最终报价不谈,单子拿不下来就是销售的问题了,关系可能没做到位或其他什么问题。但有一次我参加和一个客户的会面,客户IT负责人提的问题给我的印象很深,他说你们的系统功能我们都很熟,系统技术各家供应商的也都差不多,你们有哪些“干货”可以说出来让我们听听? 当时我们的技术扯了些什么数据库设计、系统性能设计的一些东西,我估计也没入客户的法眼,因为最后单子也没拿下来。今天重新思考一下这个客户说的“干货”,我想很切合话题的题目。这个所谓的“干货”正是销售对于理想的IT所应具备素质的要求。

        这个“干货”,我有两个方面的想法:一个是IT对行业业务的深刻理解、系统技术的实现能力,包括自己的系统对客户IT架构的集成适应性等方面;另一个是“项目方法论”,而且这个项目方法论应该是和从营销开始就有紧密结合的方法论。CMM实际上一套项目拿下来以后怎么做的方法论,但对项目怎么拿下来提得很少,对项目拿之前做得沟通承诺,后期如何协调实现现实操作性不强。敏捷开发我不是很熟,貌似对于小型团队实施需求变更性比较大的项目很有用,但很多项目经理实际上不知道什么是敏捷开发。

        “管理是一种实践”,讨论只是对问题的思考,真正的实践,还是要靠当事人和组织团队的综合素养。

        


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日期:2012-10-09 11:27:07ITPUB 11周年纪念徽章
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发表于 2012-11-27 10:32 | 只看该作者
在甲方企业中,IT部门不仅仅实在经营业绩不好的时候背黑锅,在业绩“大跃进”的更容易被批评,不只是由悲伤变内伤,很多时候真正是躺着也中枪,呵呵!

对于企业经营业绩不好,IT部门该不该负责取决于在企业中IT的定位:
1、如果IT在企业里被定位为战略部门,企业的核心竞争力严重依赖于IT系统及相关的工具手段,IT能够参与到公司的高层决策,必须与其他业务部门一起承担相应的主要责任;
2、如果业务经营活动严重依赖于IT系统,IT部门能及时获取公司相关决策信息,可以承担相关的一些次要责任;
3、IT只能被动响应业务和管理上的调整,在公司的管理活动中处于比较低的层级,事实上是不能也不应该对企业的整体经营活动承担什么责任,即使有,也是属于很次要的责任。

然而,在今天的企业经营环境中,IT系统已经深入到企业经营活动的方方面面,大部分办公和企业经营活动都需要IT基础设施和应用系统的支持,业务部门在企业经营活动中碰到的问题,很容易就找到各种借口将责任转嫁到IT部门头上,比如什么电脑性能不好用、网络不通、ERP系统慢、ERP系统功能不好用给业务添乱、ERP系统用户问题响应慢等等。

IT部门要避免这类指责,甚至是躺着也中枪的情况,建议要加强以下几个方面的工作:
1、制定明晰的IT服务流程和响应标准,并在企业内广泛宣传;
2、在企业内部加强与制度、流程、规范制定和审核部门的合作,如内控内审等,想办法与从制度、流程、管理规范化等方面去引领和推动IT建设方面的工作,而不是被动的去响应,成天忙于救火;
3、提升IT部门对于公司业务的理解能力和支持水平,积极塑造IT部门对业务、流程理解和业务系统构造方面的专业形象,逐步提升IT在企业里边的话语权,并最终深度介入到公司的经营决策活动中去。

就这么多,一隅之见,嗮笑大方了,呵呵。

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2012欧洲杯之星
日期:2013-05-13 14:02:522012欧洲杯之星
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日期:2013-05-13 14:02:522012欧洲杯之星
日期:2013-05-13 14:02:522012欧洲杯之星
日期:2013-05-13 14:02:52博彩之星
日期:2012-06-10 00:13:01博彩之星
日期:2014-07-14 12:16:22博彩之星
日期:2014-07-14 12:18:10博彩之星
日期:2014-07-14 12:11:44
248#
发表于 2012-11-27 10:54 | 只看该作者
pologuo11 发表于 2012-11-27 10:32
在甲方企业中,IT部门不仅仅实在经营业绩不好的时候背黑锅,在业绩“大跃进”的更容易被批评,不只是由悲伤 ...

IT部门的服务流程和标准很重要,这是避免其与其它部门扯皮的有效手段.

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日期:2012-05-29 09:33:47双黄蛋
日期:2012-05-29 09:33:47咸鸭蛋
日期:2012-05-29 09:33:47灰彻蛋
日期:2012-06-12 14:12:17奥运会纪念徽章:足球
日期:2012-07-17 18:08:09奥运会纪念徽章:跆拳道
日期:2012-08-14 17:49:56ITPUB 11周年纪念徽章
日期:2012-10-09 18:08:15
249#
发表于 2012-11-28 11:14 | 只看该作者
vte 发表于 2012-11-27 10:54
IT部门的服务流程和标准很重要,这是避免其与其它部门扯皮的有效手段.

高手

而且应该是和其他部门沟通认可的流程和标准

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紫蛋头
日期:2012-05-21 10:19:41迷宫蛋
日期:2012-06-06 16:02:49奥运会纪念徽章:足球
日期:2012-06-29 15:30:06奥运会纪念徽章:排球
日期:2012-07-10 21:24:24鲜花蛋
日期:2012-07-16 15:24:59奥运会纪念徽章:拳击
日期:2012-08-07 10:54:50奥运会纪念徽章:羽毛球
日期:2012-08-21 15:55:33奥运会纪念徽章:蹦床
日期:2012-08-21 21:09:51奥运会纪念徽章:篮球
日期:2012-08-24 10:29:11奥运会纪念徽章:体操
日期:2012-09-07 16:40:00
250#
发表于 2012-11-28 13:15 | 只看该作者
中了鼠标,呵呵

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