外包损害产业发展！

yanggq

都是打工的,谁比谁更高雅?

zhjie374

这个周末连得看了老胡几篇文章，看着大家在分享着自己的心得，想想自己也应该说一下自己的感受。
我从大学毕业后就在外包公司工作，到现在也7年多了。我想站在外包接包方的立场上来说说这个问题。
第一，为什么会有外包公司，为什么发包方要进行外包开发。 我想这个问题大家应该没有太多的分歧，一是外包公司一个人月的单价要远低于发包方公司一个人月的单价，二是降低了发包方的风险（这个风险主要在于发包方不能养那么多的开发人员，因为项目并不是在一年之中都非常均匀的存在）
第二，发包方和接包方的工作职责划分。架构，需求分析，UI，系统设计，结合测试，系统测试，运维都要把握在发包方这里。接包方负责系统设计（参与），详细设计，编码，单体测试，结合测试。 如果发包方把大的方面都把握住了，那么项目一般不会出太大的问题。当然还有一种是全外包，比如一个核心系统的开发完全交给IBM去做，这种成功的例子也很多，失败例子也有。关键是即使全包，最初的发包方也是一定要全程跟踪的，不能说反正我全包给你了，我就省心了，毕竟对该系统需求，业务最熟悉的还是发包方自己。
第三，做外包的公司，通常都是做量的。比如一个人月2万，然后公司赚取差价。这个是外包公司的盈利模式，而且很难得到改变。所以发包方寄希望于接包方做更多的事情，理解更深层次的业务，这都是比较困难的。对于外包公司来讲，他的人员大部分是多面手，但是都不精通。这个我想也很好理解，假设我有100人团队，今年接了一个银行项目，但是100人肯定不是从头做到尾的。银行项目启动和结束阶段可能只需要20人，最高峰100人。那么在不是最高峰的时候，这些开发人员怎么办，大部分可能都没有在做和银行有关的项目。
第四，外包项目如何成功。说得不好听点，外包公司适合做没有什么想法的项目。换句话说，就是项目目标明确，业务逻辑清晰，系统划分的好，规范标准制定得相对比较死的项目，是很容易成功的。但是根据经验这种几乎不太可能，特别对于国内的发包方来说。那么至少要尽量减少变更，业务设计上变更频繁的话，外包开发很容易混乱。另外，发包方要有一个联系窗口，接包方的问题都可以得到大致的回答，对于回答不了的问题起码要做一次判断，然后转交给可以解决的人的手里并进行跟踪。
第五，说说现状。确实如LZ所说，现在外包公司的人员素质不高，人员流动大。很多项目都是赶鸭子上架，拉过来培训2，3天就开始干活了。而且近期也看不到转好的迹象。嚷嚷转型的外包公司也很多，但是转到一半又发现还没有纯外包好做。因为做外包有做外包的思维模式，对它们来讲，发现了问题，总有发包方来拍板来解决这些问题，接包方只要拿着解决办法照做即可。而当外包公司想向更加上流的工作转型时，发现真的不太习惯去拍板，解决问题，因为从从业开始大家专注的角度就不一样。

零零碎碎说了这么多，总结来讲，外包行业既然存在，那么一定是有他的生存空间的。但是他和发包方所专注的东西不一样，职能分工也不尽相同。在外包开发过程中提炼产品，向上游进军，确实是这几年的一个重要话题，但是知易行难。我并不想把这些归结于社会的浮躁，也并不是为自己做不到而找诸多理由和借口，但是外包行业的现状和他的本质多少决定了目前的结果。

先说这么多吧，希望和LZ多多讨论。

laou2008

都是挣钱太容易啦，投入就大手大脚的

ause

外包有利有弊，
其他不多说了，对于目前大量从事IT行业的人员，外包接解决了70%的就业人员。
关于恶性发展，谁让中国劳力太丰盛了
中国的社会，能接到外包单子，已经不是势力决定，否则甲方高管靠工资能直接住别墅，开豪车？
甲方既是如此，乙方还有良性竞争么。
接触越多越能看清

家住海淀

解决外包商本身的利润低这个痼疾，必须提高自己的竞争力，而做法之一就是应对产品线短，服务能力差的问题，建议专注一方面的耕耘，形成高竞争力的产品和服务，而不是胡子眉毛一把抓的为了求大，盲目扩张
你自己能力提高了，话语权就大了，否则就是bodyshop的命，永难翻身，被人呼来喝去的

zhangxiu2018

楼主说的很多情况都是行业里的现实，但是作为身处外包行业的一员，我想说一下我的看法：首先，选择大于努力，企业首先要想好什么该外包，什么不该外包。外包的最重要价值在于利于专业服务商的核心优势去解决企业的问题，提高服务效率和投资回报率。对于企业来说，生存的最后重要的要素是核心竞争优势。那么除此之外的东西都可考虑外包，当然大的公司利益和某些部门的利益是必定会有冲突的。第二，该选择什么样的合作伙伴。如果企业只为单纯的节约成本，而不考虑长期的合作关系，那么无疑杀鸡取卵。好的合作伙伴一定要有和企业一同成长的能力和良好的服务管理能力。普通的工程师放在不同的项目管理下，发挥的可能是完全不同的功效。任何一个行业，尤其是充分竞争的行业，都是有良莠不齐的公司的。第三，该如何管理外包公司。对于企业选择要外包的项目，一定是可替代性强的项目，换句话说，只要保证同样的交付标准，那么由谁来做并不重要。对于外包来说，一定不是完全放手给服务商，而是把服务商当做项目顺利实施的一个要素之一，甲方是要参与管理的，更重要的是要发挥好监控的功能。

我们是做专业的运维外包服务的公司，对于企业运维来说，工作内容并不复杂，也算不上核心部分，但是却牵扯了大量的经历。很多成熟的公司，都会在这部分选择服务质量有保障的公司外包。

以上仅代表个人意见，谢谢！如有任何建议和意见欢迎讨论。我的QQ：158472708

nanjingjiangb

哈哈哈哈，我他妈的以为就是对日外包公司是这样呢。
原来你们金融IT行业也全是外包啊。
啊哈哈，人家整天骂对日外包。
原来你们也这样啊，哈哈，我爽了

家住海淀

nanjingjiangb 发表于 2012-2-3 14:27
哈哈哈哈，我他妈的以为就是对日外包公司是这样呢。
原来你们金融IT行业也全是外包啊。
啊哈哈，人家整天 ...

呵呵，注意姿态，整个中国的制造业大国的地位不就是……

seestyle

zhjie374 发表于 2012-1-15 23:52
这个周末连得看了老胡几篇文章，看着大家在分享着自己的心得，想想自己也应该说一下自己的感受。
我从大学 ...

同意，但不一定是外包公司一个人月的单价较低，而是在会计科目不同，发包方自己的人力算是人事成本，而外包后变成营业成本。财务报表看会比较漂亮！这也是TMD为啥外包的原因之一呀～

Too8G

社会价值变了