外包损害产业发展！

willsun

饭可以乱吃，话不要乱讲，不要造谣生事，你所谓的核心技术是什么，或者你公司有什么核心技术，拿出来晒晒。

pacman2000

说到底，软件行业决定的因素不是流程管理，而是做软件的人。不同水平的人，做出来的东西差异很大。即使是同一个人，在不同状态下做出来的东西也会差异很大。所以有软件工程论与软件工艺论之争。《Joel on Software》里有一篇文章，讲得很不错。http://www.ruanyifeng.com/blog/2 ... the_high_notes.html
而人力外包，恰恰是从根本上忽视了人的因素，把开发软件的人看成了千篇一律的机器，可以随意替换。设身处地的作为外包人员角度想想，工作是直接被乙方公司派到甲方客户那里，经过甲方笔试面试才能录用，甚至有的乙方是要等你通过甲方面试才和外包人员签合同，然后就在甲方干活，再也和乙方公司没啥联系了。有的人一年连公司都没呆过几天。这样能感觉到公司的重视吗，能看到自己的未来发展吗，还是感觉自己是被公司卖人头赚钱的工具，在甲方拼死拼活做个二等公民？外包公司要赚钱，必然不能招太优秀的人，因为成本太高。同样，如果一个人水平提高到一定层次，必然留不住。在这种情况下，再怎么加强管理，又能有多大作用呢。外包人员的流动居高不下，从本质上就注定了。
另外，外包能控制工期吗？这个也很难。外包公司赚钱是按人月实际数量算的，自然希望事情做得越慢越好。对干活的人来说，做慢点轻松点更舒服，不被发现的偷懒办法多得很，也不影响收入。所以相对签项目的方式，公司方是缺少主动性的。
甲方，乙方，员工三赢的模式，才是最能得益，最能主动自发做好事情的方法。人力外包无法做到共赢，注定只能成为打着强化控制节省成本幌子的泥潭。

dahuzizyd

单纯的人力外包绝对是没有前途的，所以现在更多的是流程外包。

大企业自己的IT部门负责业务，需求等部分，开发，测试交给外包公司。
随着合作时间的加长，最后有更多的流程交给外包公司来做。
这样可以有一个平滑的过渡，当然，这种过渡可能需要很长时间。
而外包公司也会逐渐有自己擅长的领域，逐渐发展自己的核心。

[ 本帖最后由 dahuzizyd 于 2011-8-2 17:33 编辑 ]

xiaoli5203

狂顶，个人认为外包提供的质量低下的代码会对银行系统的稳定性造成巨大挑战。
据说民生已经在培养内部人写代码，开了个好头。

scwfd

人力外包公司的利润主要靠卖人头，人多则利润多，所以动不动几千上万人，工作几年下来连老板的面都没见过，公司或许都没有几个人认识你，虽然一直辛勤付出，但脱颖而出的机会实在太少了。

centercosmic

关于外包，甲方的情况比较复杂，不能一概而论。

1、很多银行出于编制的考虑，不得不采用外包服务。一方面，银行想自主控制一些关键点，对系统的把握更深入一些；而另一方面却限于编制，无法扩展IT团队。
2、相对外包项目，外包服务的成本未必低。现在没几个项目不打得头破血流，跳水之事时有发生，再加上有个开工率，有时候连保本也不容易。
3、相对产品，能卖产品对厂商当然最好，可从来不会有单纯的产品。稍大一点的银行都讲究业务特色，产品都有实施过程，很少有拿来就用的。而目前真正能称为产品的少之又少，现在的产品多是从项目转变而来，其定位、设计、架构都是针对之前的项目，而不是站在产品的角度开发的。有时候竟然在产品中显示其它银行的标识，只是一个项目被包装后当产品卖了。

qcllhys

腚顶

ifirefox

太理想化了

tonygump1986

外包可是能在现在创造价值的 放长线钓鱼的事 偶们国情 不适合 参考男足的青训为案例可知

qbcat

现在外包已经是大势所趋,就连国有4大行,也越来越多地人力资源外包
整体来讲,人力资源外包干的活都是比较低端的,很多人力资源公司就是卖人头,基本上招毕业生,经常是甲方要多少人,现招多少人
就像楼上大家所说的,对外包的人来讲,对公司没有归属感,在客户那里干活,也是二等公民,做一天和尚撞一天钟,他们可以不为产品质量负责,因为将来很可能也不是他们来做维护,所以代码质量,测试质量也就无从谈起了
对甲方来讲,这种流动性比较大的外包,和自己花几年甚至十几年培养起来的队伍相比是差的太多
某些甲方,不给自己员工涨工资,而花钱外包几十几百低端人员,搞得自己的员工怨声载道的
说实在的,一个老员工干的活可以顶至少2,3个外包的人,而且质量还更高,但是老员工拿的工资,往往还不如甲方付给一个外包人员的钱
但是为什么甲方汇乐此不疲呢?
我觉得关键的一点就是,灰色收入问题
给自己员工涨工资,领导一分钱落不着,
而外包出去,领导可以拿不少回扣,
举个例子,业内人力外包,最便宜的也得1个月2,3万,而这些人的薪水应该不超过5000/月
剩下的大头就是人力资源公司和甲方领导瓜分了
就像潘石屹曾经说过,虽然表面上房地产企业利润高,但是实际上至少50%以上的利润作为回扣等灰色收入给了相关部门,房地产企业真正到手的并不是太多
这个理论在人力外包这里也是一样的
外包越来越多,导致金融IT行业虚假的繁荣,
对于甲方而言,整体IT水平是在下降而不是提升的