楼主: ccjjgg79310

IT项目管理实践经验分享

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参与2007年甲骨文全球大会(中国上海)纪念
日期:2007-08-06 15:19:01
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发表于 2007-7-19 14:40 | 只看该作者

valuable contribution

This is really a valuable experience that I seen in ITPUB.

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发表于 2007-7-19 21:46 | 只看该作者
最初由 ccjjgg79310 发布
[B]说好多半也说不上好,只是我们的老大就喜欢突破乙方的底线。其实就是故意给实施经理施压,告诉他,你不听话?我当着你的面给你老大打电话,让他来骂你,我不骂你,怎么样?

这招在通常情况下都是有效的,一般说来,乙方的老大当时会蒙掉,然后一想客户不能得罪呀,然后就把自己的实施顾问骂一顿。其实乙方也不容易呀,但是我们老大的这招其实一招制胜,以后他没事肯定笑嘻嘻的,但是一旦在心理上威慑过对方,乙方的心理阴影就重了,以后知道“XX是非常厉害的,千万不要惹他”。老大的目的就达到了。

可以加加偶的msn ccjjgg79310@msn.com [/B]


从前途看,甲方比乙方更不容易:对乙方只是众多项目中的一个;对甲方就不一定了。可能影响到一个人的职务等等。

所以,甲方还要多用些心思,抱着合作的态度,而不是指手画脚的指挥。这样自己的风险才能小些。

见到很多这样的项目,由于乙方的沟通不顾,于是甲方开始不信任乙方,对一些自己不清楚的内容强制指挥,乙方不得不听,其实效果也不是很好,这样做的结果是使乙方意识到自己沟通不够而加强沟通方式,这是好的一面。可如果乙方没有意识到这点,在甲方的指挥下工作,风险是非常大的。去年有个项目就是后者,结果费了很大精力才扳过来

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日期:2007-06-22 14:08:212012新春纪念徽章
日期:2012-02-13 15:10:582012新春纪念徽章
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日期:2012-02-13 15:10:58马上有车
日期:2014-02-19 11:55:14马上有房
日期:2014-02-19 11:55:14马上有钱
日期:2014-02-19 11:55:14马上有对象
日期:2014-02-19 11:55:14
73#
发表于 2007-7-20 10:14 | 只看该作者
沟通是把双刃剑,甲乙方都会受伤,相对而言甲方的伤害更大

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74#
 楼主| 发表于 2007-7-20 10:31 | 只看该作者
1、合作的态度
tony_sy 说的合作的态度,非常赞同。而且常常会很奇妙的发现,在沟通中,态度甚至有的时候比内容更重要,(不是说55%的信息是通过非语言传递的么),所以合作的态度的确会建立良好的沟通。

我也非常赞同甲方不要指手画脚的指挥,这种强势性领导的结果就会是强势方的实力决定了,不是团队的效果,乙方唯唯诺诺的,成了干活的杂役了。效果的确不好。

沟通、管理的目的都是要激发团队成员(包括乙方之类的人)的“自我管理”,就是他们积极主动的完成自己的事情,还会帮PM想哪些地方会有漏洞。所以一个团结、合作愉快的团队效率会非常高。

2、甲方不信任乙方的后果

这个我也是深刻体会,因为我们的项目就是甲方不信任乙方,然后因为我们的业务部门老大又选了他,我们(IT和业务部门的几个底层人员与乙方)在前期又谈崩过,所以就是甲方的人拼命的考虑合同,怕有东西写漏了,乙方的也拼命的改合同,那段时间,我们甲方改合同的这几个和乙方改合同的这几个差点改崩溃。即便是这样,我们也很清楚,有很多事情是合同之外的,很多事情都是可以协商的,但要看双方态度怎么样。

之后,大家的阴影都很重,有一点事情就会想,当初怎么样怎么样。大家其实是处于一种脆弱的信任关系,非常容易破裂的。


3、倒霉的甲方
只是我们非常郁闷,因为乙方的有点为所欲为了。这个词还真不是瞎说的,我们简直倒霉至极,这个乙方的PM简直可以用见鬼的形容。比如,叫他需求调研完了写报告,人家说不用,说了3遍就是不写,因为选供应商这件事上我们和业务部门也闹翻了,他们的中高层选择的这个供应商,所以这些事情都是业务部门协调,IT把问题、原因都告诉业务部门了,业务部门的人不太理会(他们因为没有项目经验,所以不太重视)。乙方的PM一看,太爽了,甲方是业务部门协调,业务部门的人不太懂又太好说话,就开始无法无天了。

牛到什么程度吧?培训,给全集团十几家厂培训,他说的流程是错误的,后来我们的测试人员发现了,乙方的PM说“我也不知道啊,没人给我培训啊”!还有一个功能,昨天还好好的,今天就不能用了,乙方的PM说“本来就没这个功能”!这些都冰山一角,凡是出一点问题,乙方的PM就是“我也不知道啊,没人告诉我啊”!简直牛到了姥姥家。他们后来来一个高层和我们交流,我们告诉他们高层乙方的PM这样了,人家也不管。我们简直可以吐血了。

关键还是业务部门因为选了这个供应商吧,就心虚,就拼命掩着盖着,替乙方说话。出那种问题,还说“你们沟通不清楚”。乙方的又太不知道收敛,最后才导致连业务部门的这个人都倒戈了。

其实我很奇怪的,一般的乙方都很好的,甚至被甲方打压着喘不过气,这个项目正好相反,我们倒霉得没脾气得不成话。

最后我们对他们不信任到什么程度吧,我们全部自己使用功能,除非bug,否则绝对不问他们,问了乙方一个功能有没有,行不行,他也胡说八道。最搞笑有一次,下面企业的问一个功能行不行,乙方的说可以,我说不可以。开会揪出这个事情了,乙方的理直气壮的说我测试过,我冷笑,现场当着所有人的面测试,果然不行,如我所说。人家就因为“下一步”按钮没点,点了就会弹出错误的提示框了,人家测了前面就不点“下一步”,这个责任心……真是让我无语呀。

他们给个补丁,我们要狂测试好久才敢用。因为以前几次,给一个补丁,得,打上之后其他程序用不了了,因为前面几次我们也大意了,没完全测试就上了,就看补丁的功能可以了,没看其他功能是不是不能用了。和乙方理论,要求他们加强测试,乙方的理直气壮的说“因为你们测试系统最近出问题,你们没测试导致的”!5555555,谁见过我们这么倒霉的甲方?


tony_sy ,不是和你对着干啊,我只是回忆起心酸的过去,忍不住发发牢骚。我必须承认,这种情况简直万里挑一,可是我们跟中彩票似的居然中了。以前别的项目,乙方真的很好,甲方的有些人就太不厚道了,该自己做的都推给乙方,乙方的都默默接收了。这种甲方的不厚道的人我也很不赞成。

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 楼主| 发表于 2007-7-20 10:51 | 只看该作者
这个帖子逐渐会被整理出来,现在把整理出发表在IT168上的DD链接给大家,感谢bunnybunny,是他帮忙给整理的帖子,俺之前给整理的不合要求,55,只好劳bunnybunny亲自出马了。

http://cio.it168.com/c/2007-07-19/200707191736546.shtml

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发表于 2007-7-20 12:34 | 只看该作者
很理解啊。

一直在做乙方,开始的时候认为对甲、乙方的关系是针对的。后来慢慢的感觉其实大家应该是真心合作的,当然,除了谈价格外;)。


此外,对于这个项目额情况个人感觉这有点涉及到公司内部的问题了,比较政治化的问题。记得几年前看过一篇文档,是讲的在信息化过程中存在的公司政治,其时很有感触,当时还特地买了类似的书来看。

信息化项目总是涉及到相关人员的利益,有时很明显:某些人是收益者、某些人的利益被限制。这实际上就是项目管理中的干系人管理。根据定义:项目干系人是所有与项目相关的人。所以在一个项目中干系人的数量就会很多。

处于不同位置的干系人在项目中的目标其实并不一致,所以在项目中有一个目标妥协的过程。尤其在大项目中更是如此。个人认为只有在这种项目中沟通技巧起到的作用尤其之大。

比较阴暗的讲:项目干系人的管理实际上是对干系人在项目中的利益进行管理,沟通的目的也在于此:陈述厉害,让各方面在某一点上达成妥协。至于沟通的效果,其实在于你手工有多少张牌可以打,如果没有话语权,就只有厥嘴干活了,这种情况下责任可以不负,这是要跟各方讲清楚的;有话语权,就要利用好这种权利,为自己的目标服务。

其实项目管理是与日常的管理方式在很多方面相关的,所以个人在关注项目管理方式的同时,也涉及了些管理方面的内容,感觉还是不错的。

共同讨论,共同进步啊:)

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发表于 2007-7-20 12:39 | 只看该作者
补充:

比如在这个项目中,可以将项目干系人分为以下几类:

业务部门:项目使用者、需求提供者、还有部分决策职权
IT部门:项目监控者
本公司老总:项目决策者
乙方:项目执行者


其实分析下来,IT 部门在这个项目中的话语权并不是很大,有点被排挤的感觉。如果这样,还不如跟老总讲,让业务部门直接复制项目的进度,而把自己定位为一个为业务部门服务的角色,游离这个项目中,可能楼主就不会有现在的那种感觉了。

不是很了解项目情况,瞎猜的,分析也不会很透,供参考。

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 楼主| 发表于 2007-7-20 14:56 | 只看该作者
呵呵,tony说得很是。这一点你说了我忽然恍然大悟,的确应该把利益干系人分成几类,尤其要搞清楚谁有决策权谁没有,还是你总结得好。

这一点在项目中是非常关键的,就像PMBOK里面讲的influencer,这些人也要搞清楚。


其实这个项目中郁闷的是我,明明看着是悬崖,业务要跳,我只能傻看着。但是高兴的是我的老板W。这是个很阴暗的心理,也是我暗自揣测的,说了大家不要鄙视我的人品啊。我的老板因为在选供应商这件事上没有得到业务部门老大的同意,所以其实就是要搞他们一下。我就是觉得告诉我老大项目出问题了他好像很高兴。

但是不能告诉更大的老总BOSS,我们和业务部门是这样的情况。
1、BOSS其实太聪明了,说穿了就知道问题根结,而且马上就知道是供应商选型的事情出了问题。那么一来把业务部门的老大给卖了,得罪了人就傻了;二来,BOSS对我们部门印象也不好,因为觉得我们推责任。

2、我的老大W推责任其实也有道理,供应商我都没法选,我否定的你非要选,那么承担你选供应商的后果,我不是傻瓜?

3、我的老大W其实留了一手,虽然供应商和他闹翻了,但是万一项目做得也不错,我们不是又傻了。所以他命令我项目还是好好做,有问题一定要暴露,只一点不同,凡是要协调和决策的,一定要业务部门来协调来决策,而且事先话一定要说清楚,可能有什么问题,风险是什么等等。这样做好了,我们肯定也要分一羹,可是做砸了,供应商你们选的,决策你们做的,我们该做的都做了。也让BOSS抓不着把柄。如果话说白了,呵呵,我们人得罪了,做什么也分不了一羹了。


办公室当然是有政治的,PM们要分清楚政治风向标呀。前面说的如果遇到老大们打架,就老老实实传话,千万不要参杂个人意见。不要歪曲任何意思。如果有老大问,那个老大什么意思,就乖点说,不知道喔,装傻呀,千万别多嘴……

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 楼主| 发表于 2007-7-21 14:46 | 只看该作者
最初由 tony_sy 发布
[B]很理解啊。

一直在做乙方,开始的时候认为对甲、乙方的关系是针对的。后来慢慢的感觉其实大家应该是真心合作的,当然,除了谈价格外;)。


此外,对于这个项目额情况个人感觉这有点涉及到公司内部的问题了,比较政治化的问题。记得几年前看过一篇文档,是讲的在信息化过程中存在的公司政治,其时很有感触,当时还特地买了类似的书来看。

信息化项目总是涉及到相关人员的利益,有时很明显:某些人是收益者、某些人的利益被限制。这实际上就是项目管理中的干系人管理。根据定义:项目干系人是所有与项目相关的人。所以在一个项目中干系人的数量就会很多。

处于不同位置的干系人在项目中的目标其实并不一致,所以在项目中有一个目标妥协的过程。尤其在大项目中更是如此。个人认为只有在这种项目中沟通技巧起到的作用尤其之大。

比较阴暗的讲:项目干系人的管理实际上是对干系人在项目中的利益进行管理,沟通的目的也在于此:陈述厉害,让各方面在某一点上达成妥协。至于沟通的效果,其实在于你手工有多少张牌可以打,如果没有话语权,就只有厥嘴干活了,这种情况下责任可以不负,这是要跟各方讲清楚的;有话语权,就要利用好这种权利,为自己的目标服务。

其实项目管理是与日常的管理方式在很多方面相关的,所以个人在关注项目管理方式的同时,也涉及了些管理方面的内容,感觉还是不错的。

共同讨论,共同进步啊:) [/B]



以上说的非常赞同,就补充一点。PM虽然很多时候使没有话语权,但是常常有一个隐含权利,就类似于influencer。就是说,虽然决策不是你做,但是你可以引导。举个例子吧,选供应商虽然老板决定用谁,但是前面多半都是老板说你去比较一下各个供应商有什么不同,摘几个指标看看,你可以选用一些倾向性的指标。老板问你意见的时候,你也可以充分表达,所以其实PM是有影响老板的权利的。可以小心应用。

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 楼主| 发表于 2007-7-22 22:36 | 只看该作者
今天2007年7月22日,看了自己在6月30日发表的 和领导沟通的主题,想起来,除了a 管理你的领导  b 向领导暴露问题,还应该补充一下 c 什么时候汇报,就写在这里了。在第5页,47楼帖子也补充了。


c    什么时候汇报?
这个问题在2007年7月22日想起来了,所以补充一下。呵呵。好像有点晚。

     虽然我认为很少有PM会犯这个错误,但是今天突然想起来了,觉得还是说一说比较好。周报是干嘛的?其实很多时候虽然是一个formal written的DD,但是最大的作用我认为是保持所有人对项目的关注度。让一些更大的BOSS、边缘的team member、边缘的stakeholders保持对项目的关注度;让 core team有成就感:我们做了那么多,还报告领导了。我认为,周报或者叫周期性报告不是解决问题的,只是陈述性、总结性的。

     一旦有了问题要马上汇报!当然还要考虑上级领导的风格(他是事无巨细都关注型还是抓大放小型)和PM的权利(什么样的问题有决策权)。但是一旦有了PM搞不定的问题是要马上汇报。你想周期性报告一周一次?一月一次?那时候黄花菜都凉了。所以马上汇报!不要怕你的领导。耽误了时间更可怕。


     总结一下,有了PM搞不定的问题要马上汇报!周报、周会做什么用的?保持所有人(包括非core team)的关注度,这个会不是解决问题的,是讲讲总结(上一个周期干什么了)讲讲计划(下一个周期每个人要做什么)讲讲问题(上个周期出什么问题了,我们怎么解决的)和讲讲风险(下一个周期可能出什么问题,要注意什么)的,总之不是解决问题的。出了问题要随时解决、即时解决。

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