一个新手对erp的思考和疑惑

这个帖子不能沉下去！

urinator

仁者见仁，智者见智，精华的干活

robert_wjj

有了信息化的需求以后，就要考虑和决策是不是要上erp项目了。这时，就需要进行上面提到的成本收益分析了。上erp项目是否可行，取决于收益>成本这一命题是否成立。
It科技的发展是日新月异的，计算机的硬件和软件飞速发展，成本大幅下降的同时，处理能力也在大幅的提升。这样，在这个不等方程的两端都在发生有益的变化，一边是成本的下降，一边是收益的提升。最后量变导致了质变，收益和成本之间的“<”变成了“>”,许多原本不可行的项目逐渐变为可行。
这里有必要强调说明的是，这里成本和收益指的是经济学意义上的相对价值的概念。而在中国这个远非理想自由市场经济的环境中，价值的概念也是复杂的。
简单解释下。（假设读者熟悉经济学原理，因此一些基本概念不做过多详细解释）
1）        相对价值。
假设甲手里有一只苹果，他想卖掉它，心里最低底线价格是2元。乙想买一只苹果，心里最高底线价格为5元。那么对于甲来说，这只苹果的价值就是2元，对于乙来说，这只苹果的价值是5元。假如二者达成交换协议，以3元的价格成交，那么对于甲来说得到了1元的溢价，对于乙则得到了2元的溢价。这就是交换的好处，各有所得，结果是双赢。假设这3元就是市场价格，那么我们反过来再问一次，一只苹果的价值是多少呢？答案就是，对不同的人，其价值不同。对于甲来说，值2元，对于乙来说，值5元。成本收益分析（例如一只苹果作为成本或者收益）所依据的价值，就是这个概念，而不是那个3元的市场价格。
2）        中国市场环境中价值的复杂性。
所谓价值，是指相对于决策者的。在理想的市场经济环境中，一件东西在决策者眼中的价值，就是对于企业的价值。但是这种理想的市场经济环境是不存在的，尤其是在中国，各种经济成分都有，市场环境很复杂。有些企业决策者会更看重本企业的经济利益，但是也有很多人会更看重个人或者某个小集团的利益，甚至也不是纯粹的经济方面的利益。比如之所以有很多erp项目成了“面子工程”，就是因为企业决策者把面子的价值看的很大，作为一个高分加入了不等式中的收益一边，使收益>成本这个命题最终为真，然后决定上马项目，那么自然就会忽视了企业的真正经济利益。此外中国市场环境中价值的复杂性还有很多其他方面，比如回扣等等，不再详列。

最多九瓶

一个新手对erp就有如此深刻的认识，而且包含各个方面。我再一次怀疑起自己的能力来，，准备转行！

xal790714

想学ERP是光说理论学不来的，必须得接触后去真正参与实施，才能学到ERP的精髓。现在工厂做ERP，真的实施起来和当初想的一点都不一样。真要的买了大家所知道的那些用友、金碟那些软件，到工厂铁定都实施不下去，离散业的ERP最难做，特别是像我们工厂这种以修理为主的更难做。大家一起学吧。

robert_wjj

简介下自己的经历，本人软件业硕士出身，也拿过管理学院的本科学位。原在一家国有金融企业it部门工作，参与过大型的BCP（业务持续性计划，其技术方面以容灾为主，但还包含业务方面的持续性）项目，其经验应该与erp相似，包括it技术和管理流程两方面。后辞职与朋友合作经营一家服装店，作为某品牌的省级代理商，主营批发业务以及招收和管理加盟零售商。在开始的时候感觉各种账目很复杂，包括会计，进销存和退货管理等十分复杂和耗时。看到有些做的比较久的同行，账本都是一麻袋一麻袋装的，日常记录整理很麻烦，一旦与顾客有账目问题需要对账，查询和统计的工作简直不可想象。于是我就想是否可以自己写一套简单的进销存财务会计管理软件，由简单的数据库，excel表格和图形界面组成。但刚开始业务量较小（因此上该软件后收益也小），而自己开发软件的要花大量的时间和精力（成本很高），因此一直没有做。后来随着时间的增长，业务量的增加，需要处理的数据和事务越来越多，一个人已经忙不过来了，只好招收专门财务人员人来做。在一个偶然的机会，朋友推荐说有一个“管家婆”软件可以很好的完成这些功能，于是拿来研究了一下，果然功能齐全，效果非常好，小毛病当然有，但是瑕不掩瑜。由于用的是盗版软件（引进成本为0，只有很少的学习成本），而此时业务量已经比较大，上该软件后收益也较大。因此决定引入，第一个月是并行操作，每笔业务都分两笔录入，管家婆一份，原来的账务处理仍然继续。经过一个月的熟悉学习，减少操作失误后，正式完全采用管家婆来处理会计账务，原来账本数据完全移入管家婆系统。节省了人力物力，查询和统计的响应速度也极大加快了。
很多同行的朋友看到了我们的收效，都想学习和使用这套系统。但是这时我已经对erp这个概念产生了很大的兴趣，因为我是软件业出身的，兴趣和优势都在这方面，而对服装并没有多大的兴趣，人有时候如果仅仅是为了钱而活着，那会很累的。于是我决心加入erp这个自己感兴趣的行业，把管家婆的日常操作和背后的理念告诉了朋友，让他继续用下去，然后我就退出了。今后我将成为这个非常有前途的行业的一员，很高兴能与大家一起不断的共同学习和进步。

[ 本帖最后由 robert_wjj 于 2007-12-6 14:16 编辑 ]

robert_wjj

原帖由 xal790714 于 2007-12-6 13:40 发表
想学ERP是光说理论学不来的，必须得接触后去真正参与实施，才能学到ERP的精髓。现在工厂做ERP，真的实施起来和当初想的一点都不一样。真要的买了大家所知道的那些用友、金碟那些软件，到工厂铁定都实施不下去，离散业的ERP最难做，特别是像我们工厂这种以修理为主的更难做。大家一起学吧。

从认识论来讲，实践->理论->实践->理论->......反复以致无穷
初学者应该从理论开始还是实践开始呢？矛盾么？
人出生下来，是先接受教育，再参加工作呢，还是先参加工作，再总结理论接受教育呢？

urinator

原帖由 robert_wjj 于 2007-12-6 14:25 发表


从认识论来讲，实践->理论->实践->理论->......反复以致无穷
初学者应该从理论开始还是实践开始呢？矛盾么？
人出生下来，是先接受教育，再参加工作呢，还是先参加工作，再总结理论接受教育呢？

我喜欢从理论开始学习，然后再去实践,貌似收到的成效很好.

讨论的时候努力证明自己观点的正确性，这就是论坛存在的价值:相互的交流,从碰撞中去体会别人思想的火花.

可是不要死抗,对ERP这个管理为基础的工具,没有一定的资历或者项目的经历,呵呵....

robert_wjj

1）        企业信息化是企业提高管理水平和生产效率的手段和内容之一。
在市场经济中，每一行都存在着千千万万的企业，有领头羊，也有落后者，共存于激烈的市场竞争中，优胜劣汰。在激烈的竞争环境中生存和发展的内在需求迫使他们要不断的提高企业竞争力。而提高竞争力的手段就是不断采用新的管理技术和生产技术，提高管理水平和生产效率，最终降低企业成本，提高收益，以达到利润的最大化。而it技术，正是作为这些（对提高企业管理水平和生产效率）有效的技术之一而起作用。
企业竞争力，是一种综合实力，信息化只是其中的一个单项。比如体操个人全能比赛，单杠是其中的一项，每个选手在这一项目上的成绩虽然并不能决定最终的成败，但是却是总得分的一个重要组成部分。也就是说，它（信息化，单杠项目得分）并不是决定性的，但却是很重要的。
2）        提高企业竞争力，起最核心作用的是人才。企业信息化只是人所使用的一种有效工具。
人才的重要性，在智力凝结1中已经解释得很清楚了。无论是技术还是制度，都是由人来创造，制定和执行的。有了合适的人才，什么有用的技术和制度都会有了，而没有合适的人才，什么技术和制度都不能发挥作用。
3）        企业信息化是企业管理和软件开发技术两方面的有机整合。
片面强调任一方面，忽视另一方面都不可取。
只强调管理的基础作用，看到的只是管理，不是erp。
只强调软件项目的实施过程，看到的只是软件项目，也不是erp。
erp也不是erp，erp是企业管理和软件开发技术两方面的有机整合。想学最先进的管理技术，在erp中学不到，想学最先进的软件开发技术，在erp中也学不到。Erp目前还不能作为一个单独成熟的学科，其自身并无发展动力，要靠其母学科（管理技术和it技术）的发展来带动。管理技术的进步，会带动erp的发展，同样，it技术的进步，也会带动erp的进一步发展。

[ 本帖最后由 robert_wjj 于 2007-12-6 17:59 编辑 ]

robert_wjj

至此，对基本概念和理论的认识已经清晰、成型和比较系统。（偶没有说比较正确哦，呵呵欢迎多提意见）

我想对基本概念和理论的思考可以结束暂告一段落了。
下一步可以开始思考一些比较实际的应用问题了。先从中国企业实施erp的高难度，高失败率的原因开始。不过好累啊，先休息下，呵呵。

[ 本帖最后由 robert_wjj 于 2007-12-7 10:09 编辑 ]