从SAP画皮门想到的

wangyuzhen

有兴趣的加LZ的马甲QQ或者MSN私聊算了

island2007

原帖由 sapmeseam 于 2009-8-17 19:30 发表
特意穿了个马甲上来，说的不对或者有得罪某位兄弟的请多多包涵，大家千万别人肉我，这个圈子很小，把公司和人得罪光了，以后估计没饭吃。
先说说我自己吧，本人70后的，干SAP这行有8，9年了，待过本土咨询公司，国际咨询公司，软件公司，企业内部顾问，混来混去，现在也就是企业最低级别的经理，现在回头想想，当初为了每个月多5，6千元钱跳槽不值得，没准在一家公司呆下去，现在也可能是级别更高一点的管理人员了。所以职场有句话说的好：不要轻易跳槽。
因为做过外部和内部顾问，先说说我感受的内部和外部顾问的区别。
前两天有个帖子说一猎头看不起内部顾问，事实上单纯从技术角度来说，内部顾问应该比外部顾问高，为什么这么说呢？
你想想外部顾问在项目经理的项目范围和风险控制的压制下，有客户特殊需求首先想到的是如何推诿，用自己的口才来化解客户需求，因此外部顾问更强调沟通能力和说服能力，而内部顾问没有项目范围限制，往往会从技术角度帮助客户解决问题，内部顾问侧重技术能力，从对客户有利的角度来说，那种能力更可贵？
我个人觉得做内部顾问最大的好处就是自由和健康。生活比较规律，周末开车带着家人出去玩，炒炒股，每周末组织小区的球友去附近的室内球场租场地打场篮球。
以前做外部的时候基本不锻炼，白天客户那里做项目，吃完晚饭，看电视上网，有时候可能还要加班，体形有点扭曲，肚子上很多肉，力量和耐力都不行。做内部后，开始注重锻炼，本人是个超级篮球迷，尽管现在年过三十，仍然乐此不疲，喜欢那种在篮球场上蹦蹦跳跳的感觉，喜欢在人群中高速突破上篮，上周六打球在一堆人当中上篮，旁边的球友说：你小子打球冲的太猛了，现在耐力和力量应该比一般的人好点，前段时间最大卧推83公斤，现在天热不练了，估计又回到70公斤了。
当然做内部钱肯定比外部少，毕竟是用辛苦赚来的钱，职业发展也比内部顾问要好些，内部向上发展空间相对较小。

胡乱写的，想到那就写到那，接下想写以前公司的一次高管被解职事件的看法，如果没人看就算了，不写了

叫声大哥先,支持你.呵,俺现在也是内部混,唉.可是生活也没跟你说的内部那样好,主要是公司周围环境不行,太偏了.
记得写啊,有人看的.

SKmadfrog

study

秀红99

如果作为一个用户，亲身体验一下SAP，就会同意作者的观点了。SAP看似强大，其实不过是每个行业沾点边，便自称为最佳管理实践了？具体到某一个行业，它并不完全适用，尤其是中国特色的管理，它更没招。不要跟我说，中国的管理混乱，就是这种不符合西方管理学的“混乱”，让中国在这三十年里发生了翻天覆地的变化。SAP从软件设计上讲，考虑的问题比较全面。但是开发技术却已落后。随着SAP的画皮被揭开，实施顾问的高薪、优越感都受到了挑战,好日子不长喽。

w39

原帖由 秀红99 于 2009-8-18 21:25 发表
如果作为一个用户，亲身体验一下SAP，就会同意作者的观点了。SAP看似强大，其实不过是每个行业沾点边，便自称为最佳管理实践了？具体到某一个行业，它并不完全适用，尤其是中国特色的管理，它更没招。不要跟我说，中国的管理混乱，就是这种不符合西方管理学的“混乱”，让中国在这三十年里发生了翻天覆地的变化。SAP从软件设计上讲，考虑的问题比较全面。但是开发技术却已落后。随着SAP的画皮被揭开，实施顾问的高薪、优越感都受到了挑战,好日子不长喽。

知道啥是NETWEAVE吧？

秀红99

不过又是炒作概念吧，全国人民都让IT 概念害了！

sapmeseam

原帖由 island2007 于 2009-8-18 11:03 发表


叫声大哥先,支持你.呵,俺现在也是内部混,唉.可是生活也没跟你说的内部那样好,主要是公司周围环境不行,太偏了.
记得写啊,有人看的.

慢慢来，一切会好起来的

原帖由 秀红99 于 2009-8-18 21:25 发表
如果作为一个用户，亲身体验一下SAP，就会同意作者的观点了。SAP看似强大，其实不过是每个行业沾点边，便自称为最佳管理实践了？具体到某一个行业，它并不完全适用，尤其是中国特色的管理，它更没招。不要跟我说，中国的管理混乱，就是这种不符合西方管理学的“混乱”，让中国在这三十年里发生了翻天覆地的变化。SAP从软件设计上讲，考虑的问题比较全面。但是开发技术却已落后。随着SAP的画皮被揭开，实施顾问的高薪、优越感都受到了挑战,好日子不长喽。

有些观点不敢认同，SAP的各个行业的最佳业务实践，号称best practice是个好东西，问题是有多少顾问了解这些最佳实践，并把这些流程应用到企业当中去，我感觉sap中国研究院转化过来的中国行业最佳实践，还是有点束之高阁，没有很好的应用到中国企业当中去。企业和咨询公司不愿意额外掏钱买这东西，sap lab又不会白送这些best practise给企业，真是曲高和寡呀。

说到SAP技术落后，三十多年来C++写的庞大的程序，不可能说改就改，现在SAP德国也没一牛人能带领几万人把SAP核心程序改成java。所以只能核心不动，其他的外围系统用netwaver来接，最近sap开发团队重点打造的saas，也只见吆喝却无人问津。对开发团队信心打击很大。

jingjin85

SAP本身收费高低，如何在中国开展业务策略，这些倒是没有太多错误，大多数的公司从道德上讲还比不上SAP，比如中石化那XXX万元的吊灯

SAP顾问本来就水平层次不齐的，大咨询公司找一些名校毕业的高材生来做，去年中见过一个刚毕业的2个月的连交货单，入库单领料单都没有搞清楚的毕博白毛小伙子和一个在仓库管理20年以上的库管讨论如何用WM管理一个每天交货单有3000张的离散仓库。

自己做内部做了3年，当时拿着2000元的工资学习，出来做了4年多了，啥人都见过了，现在也圆滑很多了，做SAP，有没有真才实学就都没事偷着乐吧

allen_a

原帖由 trigger_lau 于 2009-8-16 19:16 发表

是不是买人头过来的或者是培训生，呵呵

有这个可能。以前没进IBM的时候，对很多IBM的顾问的水平确实很怀疑。后来进了IBM，发现牛人也很多。外包的和培训生，这里水深了，恕小弟还在IBM，不敢多说，怕惹麻烦。

sapmeseam

说说去年闹的沸沸扬扬的SAP高管解职门事件。

为什么三个高管会走，根本原因是他们的老大西曼光荣退休了，用两宋风云的话讲就是‘致仕’了。一朝天子一朝臣，新老板要掌权，只能拿前朝臣子开刀，不管你功劳多大，签了多少亿的单子。

那么西曼为什么会光荣退休？问题要回到N年以前，乐观的西曼同志请更牛B的波士顿咨询公司做了一份雄心勃勃的‘china300’ 商业计划书，号称某某年实现300个million euro的年销售额，大老板看来很开心升他为北亚区总裁，N年过去了,全球和亚太的大老板发觉被忽悠，所以西曼同志只能致仕了。俗话说，要想找死，请上ERP,要想死的快，请找麦肯锡。死的快的顾问把找死的老板给害了，大忽悠把小忽悠给忽悠了，真是搞笑