非知名猎头Henry 和你谈-高薪是怎么跳出来的？-读后感

iamma

原帖由 johnzw 于 2008-1-18 10:22 发表


回答你的问题，中国古代有技术没科学？你这提出了2个概念一个是技术，一个是科学，在你这句话里，这2个词意义不一样，我问你，你的科学在古代指什么？技术又指什么？古代中国，多久前是古代？
4大发明算技术还是算科学？我问你个基本的知识，推动人类社会发展的主动力是什么？别告诉我是生产力和生产关系的矛盾啊，是一门学科。你可以仔细想想，如果你想不通的话，那你很难理解我的话了。所有学科都有个发源的基础。也就是人类最古老的学科。
西方文明入侵？西方文明，哈哈，笑话，文化，科学的交流是全球化的，这个是必然。文明的传播是人类社会的基本形态（本质）。貌似中国人没有教化波斯人？丝绸之路终点是哪儿？马可波罗来中国时，西方人是什么文明？文明的不平等才会导致文明的流动，如果全球文明都一起平行发展，那就没任何信息交流了。这个是必然，而且是双向的。有来有往。不能单看一面，如果没有古代中国对世界的贡献，很可能我们现在全球都在种地，西方也是。

你去问问任何你认为，你尊敬的，崇拜的前辈，老师，家长等等，让他们回答你是不是理科一直在推动人类的发展，最明显的例子，医学，你所说的（哲学、政治、经济、文学、社会学、组织学、心理学）等，包括其他，包括医学本身。如果人病了，死了，谁来发展科学？你所说的都是后续发展起来的学科，是不是在现代人时期（4，5万年前）就有你说的学科呢？首先，人类必须学会计数，这个动物也会，这个是人类思维发展的起源，在动物群族里就已经形成了初步的计数意识形态，这个是除感光影像外的，对外界的第一感知思维。数学使我们进化，发展，形成了今天的意识思维模式，逻辑思维是人类的基础思维，这个你可以问任何学者，没有数学，没有逻辑思维，人类和动物一样，可能还不如猴子。

我其实看了你的帖子，不想多说，因为一看就明白，你了解的东西不多，大家一定要剥看现象看本质，把表面的东西一点一点去掉，查看最底层，最基本的东西。

“威尼斯牧师发明“借贷记账法”对于社会的意义，不亚于图灵做出来的机器”，这2个例子我都不好意思反驳了。自己去想吧，没有造纸术（算不算技术？），你那借贷记账法记哪儿？动物皮上？
不同时代有不同的技术，没有青霉素，我们现在有多少人在还是个问题，没有原子弹，2战什么时候结束，如何结束还是个问题，没有火药，西方文明怎么入侵中国也是个问题。

“科学技术是第一生产力”你知道这是谁说的吗？
再补充一句，如果感觉我说的对，我建议你先去wiki上（用加密套嵌浏览器，或跳转的浏览器去看）看看数学的解释。

停止和你争论了，你有你的想法，我有我的想法，这些想法不是几年能改变的。

从猎头居然谈论到哲学和数学的关系了，本帖够强

johnzw

嘿嘿楼上的朋友，大家的观点是基于不同的世界观。这个是人的思维的主要框架。每个人的世界观都不同，所以造成了对同一事物的多样性看法。这个数学，我只是想说明科学的起源，或者说所有学术的起源，你也可以理解，物质的起源或生命的起源。

言论是自由的，有言论才会有交流，有交流有沟通，认知和知识才会进步，发展。大家在网上多多讨论其实挺好的。毕竟，10年前，我们因为地理，而不能彼此沟通。感谢internet.

h-p

精彩的前期辩论到了后期成了lz的擂台赛了。

superkeyuser

求同存异！

johnzhong

真正的IT企业变化太快了。(不是在别的行业里做IT管理）
公司/部门内的小环境，国内/国际的大环境的变化有时候直接就导致了跳槽，以我的经验
并不一定每次的跳槽都是主观的原因。
基本上薪水越高的，压力和风险也越大，跳槽的频率也越高。
在一家公司做4，5年以上，工资应该不会加很多，但是在职业发展的连续性，个人形象，行业积累方面的
无形资产增值很多，再跳槽的话就可能翻倍...

wbnqnx

根据个人的发展了，合适的话就跳槽。
我第一家公司根本没数据库管理员职位，在那里只是做一些简单的优化，留在哪里就是天天混日子，一点进步都没有，不是我不忠诚，而是现实情况逼我走的，谁希望频繁跳槽阿，环境都熟悉了，人也熟悉了，朋友那么多，跳槽本身就是很痛苦的，很艰难的抉择。
当然我觉得在一个公司待上一两个月就走，好像不太好。。
1-2年我看差不多可以考虑走还是留。。

oracular

这位前辈的有些观点我不敢苟同，你在帖子里一味的强调理科推动了人类的发展，我觉得理科的一切知识都是人的产物，离开了人，理科技术的形成和发展都得不到说明，所以哲学，经济，社会人文学这些才是背后推动人类发展的主导学科。

原帖由 johnzw 于 2008-1-18 10:22 发表


回答你的问题，中国古代有技术没科学？你这提出了2个概念一个是技术，一个是科学，在你这句话里，这2个词意义不一样，我问你，你的科学在古代指什么？技术又指什么？古代中国，多久前是古代？
4大发明算技术还是算科学？我问你个基本的知识，推动人类社会发展的主动力是什么？别告诉我是生产力和生产关系的矛盾啊，是一门学科。你可以仔细想想，如果你想不通的话，那你很难理解我的话了。所有学科都有个发源的基础。也就是人类最古老的学科。
西方文明入侵？西方文明，哈哈，笑话，文化，科学的交流是全球化的，这个是必然。文明的传播是人类社会的基本形态（本质）。貌似中国人没有教化波斯人？丝绸之路终点是哪儿？马可波罗来中国时，西方人是什么文明？文明的不平等才会导致文明的流动，如果全球文明都一起平行发展，那就没任何信息交流了。这个是必然，而且是双向的。有来有往。不能单看一面，如果没有古代中国对世界的贡献，很可能我们现在全球都在种地，西方也是。

你去问问任何你认为，你尊敬的，崇拜的前辈，老师，家长等等，让他们回答你是不是理科一直在推动人类的发展，最明显的例子，医学，你所说的（哲学、政治、经济、文学、社会学、组织学、心理学）等，包括其他，包括医学本身。如果人病了，死了，谁来发展科学？你所说的都是后续发展起来的学科，是不是在现代人时期（4，5万年前）就有你说的学科呢？首先，人类必须学会计数，这个动物也会，这个是人类思维发展的起源，在动物群族里就已经形成了初步的计数意识形态，这个是除感光影像外的，对外界的第一感知思维。数学使我们进化，发展，形成了今天的意识思维模式，逻辑思维是人类的基础思维，这个你可以问任何学者，没有数学，没有逻辑思维，人类和动物一样，可能还不如猴子。

我其实看了你的帖子，不想多说，因为一看就明白，你了解的东西不多，大家一定要剥看现象看本质，把表面的东西一点一点去掉，查看最底层，最基本的东西。

“威尼斯牧师发明“借贷记账法”对于社会的意义，不亚于图灵做出来的机器”，这2个例子我都不好意思反驳了。自己去想吧，没有造纸术（算不算技术？），你那借贷记账法记哪儿？动物皮上？
不同时代有不同的技术，没有青霉素，我们现在有多少人在还是个问题，没有原子弹，2战什么时候结束，如何结束还是个问题，没有火药，西方文明怎么入侵中国也是个问题。

“科学技术是第一生产力”你知道这是谁说的吗？
再补充一句，如果感觉我说的对，我建议你先去wiki上（用加密套嵌浏览器，或跳转的浏览器去看）看看数学的解释。

connie202

每当对一件事情或一类人有看法的时候，本着存在即真理，学习和了解对方是很有必要的，之后你会发现需要修改之前的看法了。
随着知识面的累积，慢慢的你会发现自己越来越从容和宽容。

UpalInternation

道理是对的~
但是要解释一下这句话：学习和了解是必要的，但是不代表你要不争不辩，否则会变为“淡定”与“浮云”，错误得以张扬而真正的真理反而被埋没~最快的成长是在战争中，而非理解中。 随着知识面的积累，慢慢的会变得在常人中“更有个性”，这时你的批评远胜于从容与宽容。

原帖由 connie202 于 2011-1-19 09:59 发表
每当对一件事情或一类人有看法的时候，本着存在即真理，学习和了解对方是很有必要的，之后你会发现需要修改之前的看法了。
随着知识面的累积，慢慢的你会发现自己越来越从容和宽容。

platinumix

相当赞同楼主的一些想法。

确实，跳槽都是被逼的，没人吃饱了会动不动就一年就一跳。

在一个公司能呆上3-4年再跳，除非已经是在好公司，并且待遇要对得上公司的牌子，不然没有任何意义，毕竟生活在中国这种物质社会，经济压力是相当大的。

说到猎头，感觉真正做得好的猎头也蛮少的，很多自己根本就搞不清楚这个行业，不懂技术也不懂市场。大家看看这坛子上的招聘帖子，有几个猎头写的内容是靠谱的？

很多小猎头一上来最喜欢直接问几件事情：1. 几年经验 2. 现在工资多少 3. 期望工资多少

根本不去了解候选人的具体情况，比如学历背景、具体经验、英文水平、对职位的看法、谈吐之间反映出来的综合素质等等。

不过话说回来了，本人水平很菜，所以也没好猎头会发掘到我，呵呵。

[ 本帖最后由 platinumix 于 2011-1-21 21:18 编辑 ]