不购买SAP企业级支持服务可行吗？

sydongsun

TechSupport 发表于 2013-9-22 18:40
"五、其他取消SAP技术支持服务的公司
1、2009年sap把服务费从17%提高到22%时，西门子取消了SAP技术支持服务 ...

这是一个很好的策略，很多公司的CIO在第一次购买SAP的时候，先选择软件供应商，如果选中sap的话，在谈价格的时候，最好不要给他们的感觉你要选择sap，还是说oracle的价格比较便宜。这样有利于sap的销售为了拿到单子给较大的折扣。注意使用sap的后续的成本比你最初购买软件的最初预算的估计会高。因为企业如果发展越来越好的话，员工数量越来越多。

woshiyiziyu

sydongsun 发表于 2013-9-22 14:20
权限还是在SAP内部控制。但是在用户之外增加一个格外的权限控制对象。因为重新在外部构造一个权限系统，非 ...

不可以吧，named user包括外部系统的用户。

sydongsun

woshiyiziyu 发表于 2013-9-22 23:32
不可以吧，named user包括外部系统的用户。

这个不具有合理性吧，假设我的sap系统和外部的qq邮箱系统交互了一下，腾讯的10亿用户变成了sap的公司可收费的资产了？

另外sap没有权限去了解外部系统用户数量。

如果按照这个收费模式，sap股价要上天，如果企业的oracle，ms软件和sap交互了一下，收费都变成了sap了。你用excel远程通过一个接口和sap交互下，你的excel本来没花多少钱（甚至可能是盗版，本着良心说），sap认为因为此行为应该算sap的用户，按照官方家应追加一个许可好几万，每年还得22个点数的维护费。
这个ms可能不会答应吧，MS都没有收到钱，你的SAP倒收到钱，MS不是要跳河。另外如果我的office出了问题，sap也没有办法维护的呀？不能你可以强行收取维护费，如果我的EXCEL系统出了问题，你却让MS去提供支持。

sydongsun

当然作为sap的从业者，我做一个声明，
我并不赞成在违背sap合约和有关法律的情况下，去节省sap的费用。因为对于企业来说，该花的地方还得花，这才是商业，这才是流动，而且企业如果能花的多，表示企业更有能力挣到的更多。这是好事情。

SAP是很多企业的核心应用，很多企业一旦上了SAP，SAP变成了一个强磁场和漩涡，企业原来的很多核心应用都变成了辅助应用。纷纷和sap做接口，sap成了主导，其他的原来的核心应用为了sap提供数据和服务了。sap一到，轰隆隆一片。

当然，我们也可以辨证的来看，sap也不是每一处都是完美的，所以sap也鼓励企业做客户化，让很多咨询公司参与该软件的客户化和企业流程改造的工作，目的是让SAP更好的服务于每一家独特的企业。同样，我们着力于提供另外界面的SAP的应用界面，也是这个工作的一部分。而且这个工作目前国内的咨询公司做的很少，包括甚至未来的移动应用界面。这些工作SAP本身也在做，但是有另外的第三方来做，也是更好的。

SAP系统的界面，本质上为了提供追求提供强大的功能，并不利于具体的用户角色使用。从SAP公司本身的角度，他们只能这样做，只有这样才容易适合每一个企业。比如拿销售订单来说，为了能够适应每一个企业，所以界面的信息量多达上100个字段。
其实对很多销售人员来说，他们只关心，买什么产品、卖给谁、卖多少钱，有什么折扣，如果界面能如此简单，对他们来说是就合适了。
当然对于销售分析人员，希望界面又能提供更详细的信息。而现在是一个统一界面。并不符合一些用户的愿望。当然不同的软件有不同的特点，并不一定要软件无条件的适应客户。但是如果要面向未来，尤其是移动应用的话，原有的sap的界面的那么多的字段是不合适的。

whx1977

sydongsun 发表于 2013-9-22 18:55
不知道是不是中X油。但是中X油的的方案当时的方案是存在问题的。他们构造了另外一个数据存放的系统，主要 ...

扯远了,中X油怎么会上HANA

whx1977

TechSupport 发表于 2013-9-22 18:40
"五、其他取消SAP技术支持服务的公司
1、2009年sap把服务费从17%提高到22%时，西门子取消了SAP技术支持服务 ...

西门子自已成立了公司做运维,后来卖给了源讯, 然后自然源讯运维!

woshiyiziyu

sydongsun 发表于 2013-9-23 07:20
这个不具有合理性吧，假设我的sap系统和外部的qq邮箱系统交互了一下，腾讯的10亿用户变成了sap的公司可收 ...

我没有找到sap的中文销售策略，只找到了oracle数据库的按用户卖的中文销售策略。

一个制造企业有15个温度监控设备控制仓库温度，温度监控设备在Oracle数据库中记录温度变化情况；
        400个企业员工操作30个铲车在仓库中搬运货物
        铲车使用传感器直接修改数据库
        Oracle数据库运行在一个6个单核处理器的服务器上
        使用处理器度量方式，用户要付6个处理器的许可证费用
        使用Named User Plus方式度量许可证，按一个处理器25个Named User Plus方式计算为6*25=150 Named User Plus，按真实使用数据库用户计算许可证为15温度监控仪+400企业员工=415 Named User Plus。所以按照最大原则用户如果使用Named User Plus方式购买许可证必须购买415Named User Plus的许可证

woshiyiziyu

sydongsun 发表于 2013-9-23 07:20
这个不具有合理性吧，假设我的sap系统和外部的qq邮箱系统交互了一下，腾讯的10亿用户变成了sap的公司可收 ...

Named User Plus度量
使用这种许可证度量方式的环境，用户必须容易被识别和计数，Named User Plus包括人和不由人操作的设备。所有人和非人操作的设备只要是访问数据库就必须计入许可证。非人操作的设备可以有很多种类型，比如温度监控仪。重要的一点是，如果这个设备被人操作，使用者的人数必须计入许可证。看以下场景：

一个制造企业有15个温度监控设备控制仓库温度，温度监控设备在Oracle数据库中记录温度变化情况；
        400个企业员工操作30个铲车在仓库中搬运货物
        铲车使用传感器直接修改数据库
        Oracle数据库运行在一个6个单核处理器的服务器上
        使用处理器度量方式，用户要付6个处理器的许可证费用
        使用Named User Plus方式度量许可证，按一个处理器25个Named User Plus方式计算为6*25=150 Named User Plus，按真实使用数据库用户计算许可证为15温度监控仪+400企业员工=415 Named User Plus。所以按照最大原则用户如果使用Named User Plus方式购买许可证必须购买415Named User Plus的许可证

wangyuzhen

sydongsun 发表于 2013-9-23 07:20
这个不具有合理性吧，假设我的sap系统和外部的qq邮箱系统交互了一下，腾讯的10亿用户变成了sap的公司可收 ...

你问的是销售，不是法律专业人士。所以法律风险还是有的。
在EXCEL里用VBA访问SAP，需要用到账号登陆，只要不是同一个用户有一个算一个。
和外部系统交互是另外一回事，比如发邮件啥的，做审批啥的。
外部系统用户做不同业务时需要在SAP端分开权限控制，完全可以认为是不用账号在操作。这个SAP认真起来就没那么好说了。

除非SAP改变他的价格政策，否则还是老老实实缴费比较靠谱。毕竟用SAP也不是短期行为，到时候升级什么的都会遇到很大阻碍的。

sydongsun

whx1977 发表于 2013-9-23 09:58
扯远了,中X油怎么会上HANA

只要中石油使用sap，总有一天会用hana。
hana是一个很好的产品，他的竞争着是那些传统关系型数据库，比如oracle，db2等。但是hana好比智能手机，传统关系型数据库是2g手机，内存数据库是潮流和趋势。

还有一家清x光，采用如此模式使用，sap 4.6C用到如今已经超过10年，系统还可以，刚好符合他们以销售为主和财务为主，公司分散很广的特点，他们使用该模式并不是为了省license费用。

内部的java开发人员工作量有一些。

我也曾构想过有些企业本身有ibm 的lotus notes，这个东西做界面的开发很容易和非常简单，也是一个不错的方案组合。