这个案子谁敢玩

franky11

TO.W39
你怎么前后的说法不一致?

w39

我的意思是：这个客户的想法是好的，做法是错误的
外行，太外行了
得给软件公司提要求，可要求不能这么提。

doublej

请大家发表意见时都能对事不对人！
看看我的观点吧
http://www.itpub.net/showthread. ... d=689399#post689399
（看这个图标象不象一个智者？）

KEY

我赞同 guest_nicky 的看法：
如果似W39那样站在软件开发的立场，是很难体会ERP成功上线给企业带来的收益。

W39提到：我是老板我首先不是上ERP，而是先规范内部的流程－－正如我一直以来说的，很多公司要上的不是ERP，而是进销存。
ERP不是万能的！！！
强迫ERP把和利润挂钩只能说这个人不懂！

我的结论是：
    1、请从管理顾问的角度考虑这个问题，软件公司必须往管理顾问方向提升自己；
    2、常见的是所谓的ERP软件公司提交的是进销存软件，但是客户实实在在要的是ERP软件，（请从资源的有效利用考虑）。
    3、顾问师在对企业作检核、进行企业诊断时，就客户目前的体质，提出类似于上面提到的ERP绩效，是完全有可能实现的。BPR会带来效益，e化加速这种效益的体现；
    4、付款方式太过苛刻，我们顾问公司是不接的。试想三年后的环境如何，谁会知道，还要等到六年后付清。六年期的应收帐款很多都是作坏帐计提！乙方太没保护了。

doublej

看了各位高手的言论，我觉得各有道理
但从个人观点来看，我更倾向于W39的部分（不是全部）观点
1、现在由于厂商宣传、媒体炒作，有很多用户在上项目时确实有盲目心理，不清楚自己的真正需求是什么。正如“脑X金”铺天盖地的广告下，很多人都觉得如果自己不吃点，好象自己的脑子里就没有“X金”，只有石头？！套用一句老话“金钱不是万能的，没有钱是万万不能的”的风格，我们也在向客户有意无意地灌输一种思想“ERP不是万能的，没有ERP是万万不能的”，于是客户（包括一些圈内的朋友）就真的甚至认为ERP是治理企业的万能良药，是点石成金的点金棒！所以，如W39兄所言，客户不能要求买几斤米长几斤肉，但是，他根本不觉得自己在买米，他觉得自己买的就“应该是”灵丹妙药！
2、大家都知道一句话“上ERP是找死，不上ERP是等死”，很多人都认为，“找死总比等死强”，找死未必死，等死一定死，所以，第一楼所提的客户估计就是抱着这种思想才提出相应的条件来保证自己不死。他们的理由从他们自身的角度来看或许很有道理：保护投资、回避风险、量化结果···等等，似乎真的考虑很周到。当然，我们做项目的朋友用后脑勺都会直观地想到：客户是不容易被ERP玩死，但是接这个项目的公司可就难说了！但是这些都是客户的错吗？非也！
3、 ERP厂商绝对也要付相应的责任，我们不得不承认，确实有很多同仁一定程度的夸大了ERP的作用，从而误导了客户。关于客户所提到的几个问题，都是关系到一个生产型企业的“核心竞争力”的问题，ERP能真正提升一个企业的“核心竞争力”吗？不能！
（1）核心竞争力首先不应该是用钱能买得到的。要不然，随便哪个企业，只要花钱，都买到了核心竞争力，那么中国所有的国有企业应该是最有核心竞争力的，因为国企毕竟贷款相对比较容易。贷款花钱买个“核心竞争力”回来用，立马立足于世界五百强之列！
（2）对于难在技术还是管理还是执行的问题上，我更倾向于FENGZHI兄的观点，不同意W39兄的观点。众所周知，现在国际许多知名企业的管理体系基本上都是透明化的，我们可以完全移植他们的管理思想和管理制度，但是我们所不能移植的是他们的执行能力。这种执行能力（和企业的核心技术）才是企业的真正“核心竞争力”！否则我只需抄到SAP的制度，那么我的企业也是第二个SAP？
（3）软件公司介入公司管理的可行性问题：诸位做ERP所面对的客户大多数本身已经具有很强的实力，如果我们企业自己的年赢利能力还比不上我们的客户，那么客户凭什么相信借助我们的“管理”介入可以帮助他们赢得更高利润呢？
（4）大家都知道有些行业的“业务支撑系统”，实际上我们现在所做的大多数ERP系统，充其量也就是能起到“业务支撑系统”的作用，其核心作用是最大限度的提高管理决策支持，并利用计算机系统、数据仓库、应用软件的智能处理能力来减少人为失误及人为漏洞、提供相应技术保障、提高效率。
（5）关于ERP和核心竞争力的问题，在此请教各位一个问题：哪位知道IBM、INTEL、DELL、HP用的是什么ERP系统？欢迎有兴趣的朋友继续跟帖探讨！

另：从W39兄所举的螺丝刀的例子来看，应该是和FENGZHI兄所言的“执行力”相符。

zhizhi

ERP当然是企业核心竞争力的组成部分。

doublej

楼上的朋友
请问知道INTEL、DELL用的是什么ERP系统吗？

zouxxx

ERP竟然与 企业核心竞争力有关，未免。。。。

doublej

最初由 zouxxx 发布
[B]ERP竟然与 企业核心竞争力有关，未免。。。。 [/B]

呵呵
不论持什么观点
我还是希望多听听大家的想法

kinghq

如果这个要求是最后的要求，而且确实纳入法律体系，那么就不能签。如果签了的话，资源被耗死，人员被累死，厂商被套死，客户被玩死，观众被笑死。
如果这个是具体要求，而且还可以谈，那么可以继续谈下去，但不能谈到死胡同里进去。
有标准总比没标准强。这是一定的。
有具体的要求总比没有具体的要求强。“管理思想世界一流；技术水平国际一流；应用效果国内一流”，请各位试试这个要求。

我还是乐观地认为这个例子是初始接触时候的美好愿望。在这个共同的方向上，寻找共同语言，一起制定一个合适的项目。

我现在还有一个观点就是ERP项目为什么收费高的问题，就是ERP项目是一个有高度风险的项目。几乎每个方法论都有风险管理的内容；另外企业里的领导总比一般领导的薪水要高，为什么呢，跟经营风险的承担没有关系么？