【福利来啦】关键业务发展史:从RISC过渡到x86架构!

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11#
发表于 2015-11-2 15:32 | 只看该作者
1.  你或者你所在的企业是否也曾有RISC 走向x86的经历?如果有,来分享一下你迁移或应用优化的案例经历吧!如果还没有,你是否愿意尝试x86?说一下原因!
有,正在进行中,现在做私有云平台就是采用的x86.原先的ERP跑在ibm小型机上面,现在迁移到了x86服务器,维保成本降低了。

2.  你对这一架构发展趋势有何感言?你认为对于整个市场的发展来说这一趋势是利大于弊or弊大于利?利弊何在,简要阐述一下?
x86是大势所趋,对整个市场的发展是利大于弊,利:x86架构是开发的,价格低,能耗低,维保费用低。 弊:对个人而言,不是好事,举个例子,像我们这边原先用小型机+aix操作系统,换成x86之后,变成了linux系统,这样个人在企业里的地位就下降了。

3.  对于未来的开放平台,你又有哪些预期和渴望?来说说你的看法吧!
预期:未来x86将占据80%的市场,在互联网行业可能是100%,在企业里面可能是90%,在政府可能是60%。
渴望:渴望IBM的power cpu价格能进一步下降,我还是喜欢RISC,我还希望国内的龙芯 cpu能干过Intel,哈哈。


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12#
发表于 2015-11-2 15:50 | 只看该作者
经济实惠 最实在

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秀才
日期:2015-06-17 15:51:02知识
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13#
发表于 2015-11-2 16:42 | 只看该作者

1.        你或者你所在的企业是否也曾有RISC 走向x86的经历?如果有,来分享一下你迁移或应用优化的案例经历吧!如果还没有,你是否愿意尝试x86?说一下原因!

RISC走向X86目前在我们企业内部已经在意识层面形成了一致,但是缺少决定性的判断到底是不是要执行,所以目前处于验证阶段,而且很有可能受到到企业新数据中心投入使用的影响,而被迫在准备不充分的情况下强行由RISC的小型机ERP转向X86架构甚至激进到直接入云!
这个情况比较好理解,根据我们的调研理解,虽然有很多企业号称转向X86或者云计算,实际上都只是他们的边缘系统,核心系统仍然处于观望状态,甚至于各类的硬件、软件厂商(ERP、清分…)都难以拿出足够有说服力的案例。
我所在企业已经开始尝试以X86体系为核心进行迁移和优化,愿意尝试的原因是X86架构在软件、硬件层面都已经具备了一定的技术条件向RISC发起挑战,而且在其他方面优势明显!
a).软件部分,以ERP为代表,其软件实现在功能、扩展性方面与RISC架构下一致,不存在功能无法满足业务需求、无法进行应用扩展部署的问题。
b).硬件部分,X86设备的性能快速加强,很多情况下已经与小型机相差无几,而对于大部分情况下处于性能溢出的小型机来说,X86的性价比已经处于完胜状态,这个条件对于大部分谨慎投资信息化的起来来说是非常重要的因素。而且,随着基础架构云、分布式计算、大数据处理等软硬结合的技术快速成熟,X86架构的优势将进一步发展,快速消除和RISC在性能、可靠性上的差距。
c).企业总体技术部分,RISC技术的复杂度和技术壁垒,带来企业在持续维护上的极大成本,要么厂商依赖,要么自身技术团队庞大,而这些技术人员和技术要求,由于RISC技术上的专业性,很难实现知识和能力的共享,导致技术管理上单独的线路,与企业逐步灵活、敏捷和易调整的信息化技术策略上的冲突难以解决,逐步利用这个机会转型会是个好时机。

2.        你对这一架构发展趋势有何感言?你认为对于整个市场的发展来说这一趋势是利大于弊or弊大于利?利弊何在,简要阐述一下?

X86应该是后面一段时间的发展趋势,底层的一些技术已经在快速的标准化和普遍化,云计算的产生和快速发展我觉得更因为是这些底层技术标准化的动力所推动。而这也是业界的发展方向,信息化的核心价值在于支持和体现业务,通过基础架构来绑定业务和市场已经不是好策略。总体来说,利大于弊!
站在我们的角度,利在于,打破现有的利益体系和技术壁垒,利用快速成熟的新技术,使得更多的厂商可以参与到这一个利润超高的行业里面来,不同于以前的被迫给各种大厂商做实施卖人天打下手,而可以直接深入到更高附加值的产品实现、行业扩展里面。而对于业主,更多、更便宜、更快速的实施选择已经够幸福的了。
弊端来说,要完成这样大的一个转变,会涉及到非常多方面的内容,软件、硬件等都有要求,如果为了追求X86而上,会不会有反作用很难说,而且,RISC的大部分核心能力优势还是非常明显,且掌握在主要几个核心企业中,一个不小心,又会走回以前的行业困局,这次可能要打破就更加困难。对于信息化人员来说,我们要积累的知识又增加了……工资增速赶不上CPI的节奏啊

3.        对于未来的开放平台,你又有哪些预期和渴望?来说说你的看法吧!

开放平台已经逐步从基础架构走向上层的业务应用,但是,开放是有限度的!企业的业务组织、数据控制等许多特性内容还是会特性,各种定制要求会不断涌现然后持续发展,结果又带来封闭性。个人的感觉是,在技术层面,行业标准化和企业公共基础平台类的内容会逐步开放,成为企业信息化技术人员管理的对象和核心,而业务人员将会具备更强的信息化业务定制能力,从而减少对信息化人员业务涉及的依赖和要求。例如基础架构云计算的应用,可以让一个对服务器没有多少认知的人员轻易分配和调度资源。
开放平台和能力,会对企业信息化的开展方式产生不小的影响。
        预期和渴望嘛,就是我们企业信息化从业者有机会去确定和培养自己的核心能力,除了技术,还是有非常多内容和机会的。

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14#
发表于 2015-11-2 16:44 | 只看该作者
說實話: 任何一次優化都是一次大冒險,因此除非有極端的痛苦,除非有明顯的改進,要不然我們不大會考慮改變架構的變更

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招聘 : 系统架构师
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15#
发表于 2015-11-2 19:22 | 只看该作者
1.  你或者你所在的企业是否也曾有RISC 走向x86的经历?如果有,来分享一下你迁移或应用优化的案例经历吧!如果还没有,你是否愿意尝试x86?说一下原因!
也曾做过RISC to X86的POC,还使用local disk,但是x86硬件一般公司不会以高的支持优先级,出问题支持力度不大,所以后来放弃了在核心库做X86的计划。

2.  你对这一架构发展趋势有何感言?你认为对于整个市场的发展来说这一趋势是利大于弊or弊大于利?利弊何在,简要阐述一下?
X86因为便宜性能也不错,但是架构还是不特别稳定,支持力度也是个问题,所以要从应用架构做修改,如果应用一时不能更改上来,估计没办法了。。
大的趋势应该是x86

3.  对于未来的开放平台,你又有哪些预期和渴望?来说说你的看法吧!
如果没有合适的利润,大家都不会折腾的

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2014年世界杯参赛球队:西班牙
日期:2014-07-01 08:39:07懒羊羊
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发表于 2015-11-2 22:07 | 只看该作者
关注了论坛这么久都是些这么没有营养的话题,要不就是就请些大牛来说些场面话,要不就是这种比较的话题。实质就是掏钱的问题。好的服务器,服务费用高,风险小;差点的,服务费用低,风险大,出问题人肉解决!这是技术分享的论坛还是出泡泡的论坛!

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求职 : SAP实施
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土豪章
日期:2018-07-10 16:19:05ITPUB18周年纪念章
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发表于 2015-11-3 08:31 | 只看该作者

1.  你或者你所在的企业是否也曾有RISC 走向x86的经历?如果有,来分享一下你迁移或应用优化的案例经历吧!如果还没有,你是否愿意尝试x86?说一下原因!
没有这方面的经历,目前也没有打算去尝试,主要是没有相关的支持人员和预算

2.  你对这一架构发展趋势有何感言?你认为对于整个市场的发展来说这一趋势是利大于弊or弊大于利?利弊何在,简要阐述一下?
X86比较经济,不会太贵,而且总体的性能也还算可以,但是目前来看目前还不是很有主导地位,主要原因还是在于它费用低,不过以后应该还是趋势

3.  对于未来的开放平台,你又有哪些预期和渴望?来说说你的看法吧!
预期有用的话,还渴望啥呢

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日期:2015-07-31 17:16:29ITPUB季度 技术新星
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发表于 2015-11-3 12:02 | 只看该作者
支持。。。。。

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发表于 2015-11-3 12:28 | 只看该作者
本帖最后由 pastime_Wang 于 2015-11-23 11:18 编辑

1.  你或者你所在的企业是否也曾有RISC 走向x86的经历?如果有,来分享一下你迁移或应用优化的案例经历吧!如果还没有,你是否愿意尝试x86?说一下原因!

Re: 对大多数企业来说,从RISC迁移到x86-Linux/Windows平台, 最大的魅力是"节约成本(采购、维护和运营成本等)"和"基于开放平台虚拟架构动态伸缩(可交互性基础架构)"。

RISC 封闭系统的局限,高昂的升级维护费用,难以应对云时代的变化。
x86 从性能角度来说,至强E7平台与IBM最新的Power 7的主要工作负载基本上相同,但是价格优势更高。
RISC 和 x86 是完全两种不同的体系架构,在设计理念上存在很大的差别。

RISC的设计理念是为了0.1%的极端情况而投入60%的成本资源,x86的设计理念是 100% 的成本投入到 99% 出现的业务情况。
这意味着在"软件应用、前后台数据模型和结构、存储系统"等方面需要重新规划和评估,千万不能把原来RISC系统上的设计、
优化经验直接照抄,照搬到x86,那样的结果肯定是失败的。基本上迁移是从头再来,采用2套完全不同的解决方案。

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2. 你对这一架构发展趋势有何感言?你认为对于整个市场的发展来说这一趋势是利大于弊or弊大于利?利弊何在,简要阐述一下?

Re: 这不仅是 RISC / x86 两大技术架构发展趋势的选择,同时预示着2大服务器厂商间为争夺未来市场带来的竞争

如英特尔最新服务器CPU至强E7产品家族的面世,x86服务器业务逐渐向关键性应用领域延伸,而与此同时,IBM公司也推出基于Power7的Linux服务器,让小型机拥有更大的吸引力。

但无论竞争还是合作,服务器市场必将迎来新一轮的洗牌。作为最终客户,切记选择"适合的才是最好的",平衡系统的功能和性能,千万不要舍本求末,盲目跟风。
如果选择对目前的架构实施迁移,意味着未来发展战略的选择,同时需要后续的技术服务团队转变理念,加大投入新架构的学习和实践以支持目前的架构。

从目前的发展趋势看,未来云端应用/存储架构将会成为架构的主流,而 x86 架构对云的已经走在了 RISC的前面,发展很快。对短板"关键性应用领域"方面在可靠性、
可用性和可服务性(RAS)方面又向前迈进一步,价格优势让它具有更高的性价比。

RISC 虽然在成本方面不具有优势,但是其在关键性应用领域的优势仍然无法撼动,且在运维方面技术相对成熟,成功地案例很多。但确实面临着 X86 阵营强力发展的压力,
如果不作出改变,显然市场将会不断地被蚕食。

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3. 对于未来的开放平台,你又有哪些预期和渴望?来说说你的看法吧!

Re: 未来的发展平台,应该是绿色,开放、高可用、高扩展性的高度一体化平台。

同时采用高效的可扩展的服务器集群,时刻应对不断变化的业务发展要求。在成本上,本着"按需所用"的原则,避免资源浪费和不必要的开销。

另外,同时也要求更多的够长期在一线优化调整架构的高投入技术团队研发新体系完善新架构,这样才能保证新环境新形势展新业务的的蓬勃发展。

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日期:2005-10-30 17:05:33
20#
发表于 2015-11-4 10:56 | 只看该作者
IBM和英特尔都在拓展自己产品的应用场景,两家公司已经进入对方的市场,双方的对决不可避免。决定胜败的关键是生态圈和合作伙伴。传统的x86服务器市场正在发生变化,那就是x86服务器市场构成向中高端产品转移。毕竟,我们也知道低端x86服务器的利润率已经非常低,而中高端x86服务器市场正在成为服务器厂商的主要利润来源。x86服务器市场正在面临分化,随之而来的是以RISC架构为代表的小型机市场正在受到x86架构服务器的冲击。英特尔也在努力改变x86架构只能承载标准工作负载的角色,关键业务应用也是x86架构能否承载的。

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