BI与企业流程改善/整合

cityman_2008

原帖由 esestt 于 2010-7-26 09:47 发表


企业根据规模大小，执行不同的计划，可以是短期的，也可以是长期的。通常来说，我们这里要开展一个新项目或投资一个新业务，肯定要做一个长期计划（3年~5年），要清晰阐述项目目标和实施的策略。每一财年做计划时，决策层就会审批项目是否如预期般发展。然后确定是否追加投资或削减支出，或将业务出售……

现在的问题是，我们知道哪些是正确的，但是我们不知道如果说服客户这是正确的，客户的规划部门和计划部门分开的，有什么好的办法吗？

xinxihua_007

“ERP和CRM等系统成熟后，然后才有BI发挥余地”。如果没有基础数据，其它一切都是纸上谈兵

cityman_2008

原帖由 xinxihua_007 于 2010-7-26 13:16 发表
“ERP和CRM等系统成熟后，然后才有BI发挥余地”。如果没有基础数据，其它一切都是纸上谈兵

又来一个Inmon的教徒。ERP和CRM总是在变化，如果一直不成熟，BI就不要建了吗？我们看看业务系统，哪个不是在变来变去呀。数据并不是唯一的，没有思想，就是给你万贯家财又能如何？客户看不到任何希望，又如何为你准备数据呢？
所以我觉得我们不能等机会成熟，机会永远是缥缈的，我们需要做的是如何去创造机会。

[ 本帖最后由 cityman_2008 于 2010-7-26 14:41 编辑 ]

esestt

原帖由 cityman_2008 于 2010-7-26 12:24 发表


现在的问题是，我们知道哪些是正确的，但是我们不知道如果说服客户这是正确的，客户的规划部门和计划部门分开的，有什么好的办法吗？

作为咨询公司，应该告诉客户哪些是对的，应该怎么做，然后收钱走人。至于客户是否采用你们的建议，那么就是另一回事了。

esestt

原帖由 xinxihua_007 于 2010-7-26 13:16 发表
“ERP和CRM等系统成熟后，然后才有BI发挥余地”。如果没有基础数据，其它一切都是纸上谈兵

什么叫“基础数据”？良好的OLTP系统就叫基础数据？ OLTP -> 数据仓库 -> BI，这套是80年代的做法。基于OLTP和数据仓库的BI应用只能停留在职能层，作为事务监控系统；进不了业务层和企业层这类战略应用。

innovate511

原帖由 esestt 于 2010-7-25 23:06 发表
这种情况你们应该实施Project Portfolio Management或者BP&F系统，通过滚动计划和情景计划，追踪业务A、B、C、D……的执行及未来预期……

你前面写得不错，通过bi工具发现问题，跟领导沟通，很有远见啊。后面的结论就有些搞了。

BI就是一个工具，是管理系统的一部份，现在所谓的BI系统，能做管理么？不能，顶多能做业务状况展现、业务监控和单项业务的某种预测，至于预测，现在很多预测的结果，管理者都不知所云，不能用，所以也谈不上管理系统。

所以BI的发展，必然需要发展成为让管理者、业务人员以及其他使用者，能看懂、能根据结果进行“最大限度理性”地选择方案，甚至战略方向。当然BI也不是神，不能决定哪样是对，得哪样是错的。记得早期一位计算机科学家预言，计算机将使人们更理性地工作，而我们BI系统，应该就是让用户“更理性”的终极系统，只是随着发展，这个终极系统的技术手段、实现流程等都要进行变革。但其发挥管理作用，始终不会变的，否则BI就不能产生价值，或者只能产生很小的价值。这是BI应用20年来大家普遍感受的“痛”，所以革新，那是必然的。

innovate511

原帖由 cityman_2008 于 2010-7-26 12:24 发表


现在的问题是，我们知道哪些是正确的，但是我们不知道如果说服客户这是正确的，客户的规划部门和计划部门分开的，有什么好的办法吗？

召集起来开会，现场说服。

今天和一位管理部门的同事交流的时候，同事说流程应该这样改善，列举了很多“显而易见”的数据。我说这样显然不够说服力来说服具体的业务部门，应该使用BI手段，来比较改善前，和改善后的价值差。而改善后的价值，可以用同一个时间，假设改善后，按时推进，根据其基础数据进行再次演算，这样的结果，显然更有说服力。

说服力当然要靠可推算的数据，不是随便想一个数据，然后在此基础上进行说服，那还要BI干啥呢？

innovate511

原帖由 xinxihua_007 于 2010-7-26 13:16 发表
“ERP和CRM等系统成熟后，然后才有BI发挥余地”。如果没有基础数据，其它一切都是纸上谈兵

xinxihua_007同学，你看后面2位的发言你就知道了，玩过多年BI后，都会发现要等数据一切都OK，黄花菜都凉了，经验教训太多。

我前面说的显然是不能等ERP、CRM系统成熟，才上BI，而不是ERP、CRM不上，连数据都没有，就上BI，那显然是天方夜谭。正因为ERP、CRM等未成熟时，是企业问题与机会并存较多的时候，所以如果等待，那就等于错误机会、丧失第一时间发现运营问题的大好时机。

所以目前公司所有新的业务系统，上线前后，BI都是紧跟上的，而且领导也都支持的。

另外，数据仓库是William H.Inmon先生于80年代中期提出的，而BI概念最早是Gartner Group于1996年提出来的，集成了数据仓库、报表展现、数据挖掘等多个技术手段的综合系统。由此可以看出，BI与数据仓库还是有很大的不同，在这里，数据仓库是BI的实现工具，而传统数据仓库只是历史的数据，现在的数据仓库早已包含了计划数据、预测数据等非事实数据，超越了早期数据仓库的范畴，使BI能更丰富地达到分析和决策支持的目的。

[ 本帖最后由 innovate511 于 2010-7-26 22:32 编辑 ]

innovate511

原帖由 esestt 于 2010-7-26 14:46 发表


作为咨询公司，应该告诉客户哪些是对的，应该怎么做，然后收钱走人。至于客户是否采用你们的建议，那么就是另一回事了。

我觉得咨询公司以后得用BI建一个模型，来让客户自己证明，哪样是正确的，否则光是有道理的改进方案，越来越不可信了，因为客户被忽悠得太多。

esestt

原帖由 innovate511 于 2010-7-26 20:34 发表
所以BI的发展，必然需要发展成为让管理者、业务人员以及其他使用者，能看懂、能根据结果进行“最大限度理性”地选择方案，甚至战略方向。当然BI也不是神，不能决定哪样是对，得哪样是错的。记得早期一位计算机科学家预言，计算机将使人们更理性地工作，而我们BI系统，应该就是让用户“更理性”的终极系统，只是随着发展，这个终极系统的技术手段、实现流程等都要进行变革。但其发挥管理作用，始终不会变的，否则BI就不能产生价值，或者只能产生很小的价值。这是BI应用20年来大家普遍感受的“痛”，所以革新，那是必然的。

我记得当年大学讲决策时，首选强调的是很多时候不存在“最优决策”，大致的原因有3，第一条就是“人是有限理性的”。高层的管理者，往往是在机遇和挑战面前，进行非常规性决策，这种决策被看着是决策者的直觉、经验、文化背景等非理性因素的作用。