asprova APS所宣传益处的真实性讨论！

sunhangsheng998

另外,aps也要根据企业的实际情况做二次开发,主要是要满足企业原来手工业务的所有要求
一句话,软件要适应管理,而不是管理适应软件.企业流程重组这类理论,也只是写写论文骗骗经费,人家企业靠现在这套模式赚到了钱,还有余钱来上软件,就说明它的这套模式自有优越之处.

[ 本帖最后由 sunhangsheng998 于 2009-3-14 14:09 编辑 ]

touchstone

原帖由 sunhangsheng998 于 2009-3-14 13:57 发表
另外,aps也要根据企业的实际情况做二次开发,主要是要满足企业原来手工业务的所有要求
一句话,软件要适应管理,而不是管理适应软件.企业流程重组这类理论,也只是写写论文骗骗经费,人家企业靠现在这套模式赚到了钱,还有余钱来上软件,就说明它的这套模式自有优越之处.

嗯。尤其是这种面向离散制造的偏重于详细生产排程类的软件，必须经过二次开发才能更好的满足企业的需求。

urinator

原帖由 touchstone 于 2009-3-14 13:07 发表


没有流水线，纯离散的行业，就像您说的机械加工，比流水线更适合上APS（或者说上了APS，对企业更加有用一些）。针对大批量或者纯流程型的企业的APS软件开发难度也低些。具体例子可以msg聊，放这里有做广告的嫌疑。

在这帖子里确实学到了不少东西，我是做管理的,所以对具体的技术架构是很不关心的,我只考虑我用的是否方便.
外行凑热闹的成分比较多,对陌生的东西抱着本能的排斥,是甲方(我也是)通常的态度

pmy1104

原帖由 urinator 于 2009-3-16 10:58 发表

在这帖子里确实学到了不少东西，我是做管理的,所以对具体的技术架构是很不关心的,我只考虑我用的是否方便.
外行凑热闹的成分比较多,对陌生的东西抱着本能的排斥,是甲方(我也是)通常的态度

    共同学习， 具体技术架构不一定要了解，但是可以从自己所关心的一些问题，如库存减少多少， 产能节省多少，

工人完成相同任务可以减少多少工时，订单交货期的遵守率怎么样等实际管理问题，当然如果更理想的话，可以计算其能

为企业增加的价值（钱），不过这个难度较大，经验丰富的人可以尝试。

pmy1104

原帖由 touchstone 于 2009-3-14 13:07 发表


没有流水线，纯离散的行业，就像您说的机械加工，比流水线更适合上APS（或者说上了APS，对企业更加有用一些）。针对大批量或者纯流程型的企业的APS软件开发难度也低些。具体例子可以msg聊，放这里有做广告的嫌疑。

touchstone 请多多发言， 如果能说出点东西，  即使稍微有点广告，我想各位朋友也不会介意的。

pmy1104

原帖由 sunhangsheng998 于 2009-3-11 19:04 发表
上 aps 是一个渐进的过程
   一开始企业的生产管理比较粗放,对应的 aps 中的一些生产参数的设置也要留有余地,同时,由于由于这时企业的生产管理水平较差缘故,生产计划修改比较频繁,所以 aps  要支持生产计划的手工修改甚至是频繁修改
   随着企业应用 aps,生产管理也逐步正规化,这时可以对 aps 中的生产参数设置的精细些,而且对生产计划执行的修改也会相应减少
   对于生产管理很规范的企业,aps 不能使它的管理更简单,但可以加快生产计划的制定速度和对意外情况的反应速度,其实,计算机对人类社会的巨大意义就在于它极大的加快了信息的处理速度.很多企业的生产管理好象很混乱,就是因为不能对生产中的变化做出快速的反应导致的,其实他们的管理人员的素质是不错的
  如果工厂是大批量的流水生产,那工厂内部的生产安排就不需要那么细,需要的是企业层面的计划,aps 有一个模块做这个事,叫 供应链规划(SNP), 也叫做 全局排程
  aps 一般包括 需求计划 全局排程 运输调度 和 车间排程 等模块,我们这里讨论的主要是车间排程(细排程),说来惭愧,我们热烈讨论的其实只是欧美 aps 的一个模块,这就是技术的差距,比如sap 的 apo,欧美企业所能想到的情况他们都考虑到了,没想到的情况他们也考虑到了.就是因为他们懒得考虑中国企业的情况和不肯低价卖给中国企业,我们才有讨论国产aps 的可能,不然,各回各家吧
  离散制造企业是应用aps的主要对象,机械加工企业当然可以使用aps

看到老木这么积极、认真的评价sunhangsheng998的观点，也说上几句，请两位前辈指教！

对于老木的第一点，我不反对也不承认， 有点像“鸡和蛋那个先生一样”，只要APS能用，能有实用价值便可以了。小平同志说过“不管黑猫、白猫，能上去那就是好猫” ！  （稍微改了下）

至于第二点， 整车和发动机等单台管理，是属于车间排程计划，详细计划精细到每天每台每个工件。而属于供应链计划的全局排程则面向的是整个供应链的排程，如果把供应商、工厂等看成车间，并为每个车间或生产单位设置特定的缓冲，则SNP就是协调各车间快速流动的计划。   一般全局排程需要和车间排程相配合应用到实际生产中。

[ 本帖最后由 pmy1104 于 2009-3-16 21:40 编辑 ]

urinator

原帖由 pmy1104 于 2009-3-16 21:38 发表



看到老木这么积极、认真的评价sunhangsheng998的观点，也说上几句，请两位前辈指教！

对于老木的第一点，我不反对也不承认， 有点像“鸡和蛋那个先生一样”，只要APS能用，能有实用价值便可以了。小平同志说过“不管黑猫、白猫，能上去那就是好猫” ！  （稍微改了下）

至于第二点， 整车和发动机等单台管理，是属于车间排程计划，详细计划精细到每天每台每个工件。而属于供应链计划的全局排程则面向的是整个供应链的排程，如果把供应商、工厂等看成车间，并为每个车间或生产单位设置特定的缓冲，则SNP就是协调各车间快速流动的计划。   一般全局排程需要和车间排程相配合应用到实际生产中。

没啥,有不同的观点才有点意思,这才是论坛.
我对ERP的认识,随着和大家的讨论,这几年也有了比较大的变化.
同一个人，处在不同的阶段都有不同的认识，何况是处在不同的角度,不同的人看问题呢?!

sunhangsheng998

其实无论是全局排程还是车间细部排程,这种需求可以说从生产类的企业诞生以来就有了,只是以前由于技术上的原因,难以很好的实现,而现在随着技术和算法的进步,有了实现的可能
  比如对于NP难的问题,用传统的算法是难以解决的,上个世纪80年代初,有著名的学者说,这类问题的解法是永远不可能找到的.可仅仅过了几年,随着改进的搜索算法(约束搜索,a-b搜索算法,模拟退火,遗传算法,禁忌搜索)的提出,NP难的问题得到了很好的解决,上述算法可以在极短的时间内找到高度逼近最优解的极好解.
  通过在国际象棋程序中应用a-b搜索算法等算法,计算机已经击败了人类选手
美国的f-22战机的控制系统大量使用了遗传算法,可以在极短的时间内锁定几百个目标,并进行分析判断

free-sheep

Asprova还谈不上是个解决方案,最多仅限于在合理利用资源层次,或者说是一个工具软件,而且是一个绝对的专业工具,比如类似PhotoShop级的,想学好它或了解必须有相应的基础知识,而且还有一定企业计划员一些想法.若结合企业的实际运用,还有很多细节并未涉及到.
个人觉得使用在一些大批量多品种的生产企业还是不错,但在国内制造行业或具有中国特色的制造企业而需驾以时日.
另外,一个优秀的Asprova实施顾问是必不可少的,他可以快速制定相应的策略,明确可以执行范围,而不是简单向它宣传那样神奇.
本人正在处理240订单级的排产, 问题可是多呀,又缺乏相应的指导,还需与MRP\PDM做集成.等有了大致结果跟大家续谈.

free-sheep

原帖由 田无 于 2009-2-25 17:32 发表

恩，的确。我觉得APS跟主要的是使用OR、GA等算法的优化问题。如果一个排程软件只是通过更加细化前期的配置，来达到更高的精度的话谈不上是APS。
在我的心中APS是如此的高级 ，为什么那么多人要玷污它呢:。。。

好比,现在高级的数码相机就是单反.但一个不懂照相的人,使用这么高级的东西,他肯定觉得它不高级,还不如别人所说的傻瓜卡片机呢.所以不要盲目相信高级就是最好,正因为与我们普通相差得太远,所以有了人去玷污它.