请教IT咨询专业人士

亭华龙哥

原帖由 supreme_shine 于 2008-1-17 17:07 发表


也是，似乎这个坛子上的人要不一直做IT，不懂咨询，要不一直做咨询不懂IT，两者皆涉及的人实在太少，要不我的帖子也不会这么长时间没人来回答

何谓“管理咨询”？何谓“IT咨询”？

管理伴随着企业的整个生命周期，如同企业的神经和命脉，于是有人专门研究企业的问题并寻找解决办法，然后运用于企业之中，关注其效果，还有人将众多管理大师的理论付诸于企业的管理实践，探索更加有效的管理方法，这就是管理咨询。


与此相伴的还有另外一个重要内容，那就是对于工具的发明、使用、改进和创新，IT应用让管理变得更加容易和富有成效，IT给管理注入了活力和新的内涵，这就是IT咨询。

企业信息化让二者有效的融合，甚至不分彼此。


管理咨询让人感觉有些传统，管理咨询偏重于对企业业务的研究、行业特征的把握、企业管理要点与难点的提炼，最后是为企业提供解决方案，这就注定管理咨询的关键在于能够理解企业的业务本身并能够深入探讨.


IT咨询为什么发展更加迅速，那是因为IT的本质是技术和工具，IT咨询以应用为主，其前提假设是企业的业务现状是合理的，如果说管理是无形的，那么IT让管理变得有形，如果说IT咨询与管理咨询具备共同的难点，那就是如何帮助企业实现改变和突破，核心都是帮助企业提升竞争能力，而企业自身只有在思路上改变和突破，这种能力才可以充分发挥并产生价值。


其实IT咨询的范畴也日渐广泛和复杂。IT咨询的原始需求起源于企业的局部业务对IT的应用，如会计管理，销售、采购业务的自动化，人事管理、生产计划的制订、成本核算、计算机绘图、办公处理等，但随着企业整体管理要求的提高，企业信息化的范围扩张到每个业务细节。

因为市场需求的原因，IT咨询很大程度上集中在IT应用，比如ERP、PDM、CRM、HR、OA、EIP等，曾经很震撼中国的创举是将BPR与ERP的结合，确实让企业感悟到管理与IT之间的内在关联，但由于IT应用的快速增加，IT咨询的专业细分也应运而生。如信息化规划(IT规划)正在被企业所认可。


传统的管理咨询因为IT的应用而强化了咨询成效。管理咨询的成果或许是一堆报告，也可以是《管理白皮书》，企业对报告的认可意味着管理咨询项目的结束，至于企业是否按照咨询成果中的建议和要求执行和落实，只有企业自己才能把握。


鉴于以往管理咨询的成效问题，IT的应用促进了管理咨询成果的执行力度，而且通过信息化的应用促进了管理变革的效率，更重要的是能够巩固和延续变革的成果，使得管理咨询不再处于“纸上谈兵”的境地。


IT咨询也不再是技术的简单应用，因为管理系统体现的不是技术本身的优势，而是通过对行业的分析和研究，将管理的规范处理和最优实践有效的融合到管理系统本身，而对于特定的企业如何实现其自身的管理,这些矛盾的统一需要通过IT咨询来实现。


ERP首先是管理思想和管理方法，然后才成为系统，“路与车”的关系也就是“IT与管理”的关系。管理咨询是保障企业管理的合理性、科学性、前瞻性，而IT咨询是保障管理的实现和达到期望的结果；管理咨询的成果需要IT咨询来落实。


　　也许企业会问，难道一定要先做管理咨询然后才能IT咨询(信息化应用和IT管理)吗？还不能简单的这样理解。

　

亭华龙哥

服务的内容呢？

认为两者是不一样的。

管理咨询是给客户提供管理方面咨询服务，包括发展战略、管理流程、产品定位、市场渠道、上市辅导、税务筹划等等

IT咨询是为客户提供信息化建设规划、信息技术知识培训、应用系统选型和实施、信息化建设工程监理等。

亭华龙哥

如果要再简单的说一说他们的区别:
就是两者的\销售对象不同.

管理咨询,基本上"销售"给CEO
IT咨询,基本上是"销售"给CIO

IT是工具,是解决管理问题的工具. 哪么,你是否认为要先知道什么是问题?和问题所在是什么? 所以做IT咨询的人能不懂"管理/业务流程"吗?

你的原话"是不是从事IT咨询就会很靠近IT，对于业务，管理很难真正介入．甚至说白了IT咨询其实是技术咨询，干的是技术活，咨询所占的比重会很少？"

你认为"咨询"是什么?

urinator

原帖由 supreme_shine 于 2008-1-17 17:07 发表


也是，似乎这个坛子上的人要不一直做IT，不懂咨询，要不一直做咨询不懂IT，两者皆涉及的人实在太少，要不我的帖子也不会这么长时间没人来回答

学的能杂到我这个样子的，不多啦

supreme_shine

原帖由 亭华龙哥 于 2008-1-18 11:50 发表
如果要再简单的说一说他们的区别:
就是两者的\销售对象不同.

管理咨询,基本上"销售"给CEO
IT咨询,基本上是"销售"给CIO

IT是工具,是解决管理问题的工具. 哪么,你是否认为要先知道什么是问题?和问题所在是什么? 所以做IT咨询的人能不懂"管理/业务流程"吗?

你的原话"是不是从事IT咨询就会很靠近IT，对于业务，管理很难真正介入．甚至说白了IT咨询其实是技术咨询，干的是技术活，咨询所占的比重会很少？"

你认为"咨询"是什么?

您说的完全正确，但有些现实项目的现状是管理/业务流程对于实施方来说所能参与的很少，也就是说实施方不能有效、甚至说很难有机会对于"管理/业务流程"进行真正的管理，优化，而是基于客户方的"管理/业务流程"进行IT工具自动化的处理，使之可以高效运转，那这样的IT咨询不得不说是一种IT外包服务，真正意义上的"咨询"所占的比重很少。在我的眼中，真正意义上的咨询是应该是更为贴近传统的管理/战略咨询，相当多的时间及精力投入在对于企业的"管理/业务流程"进行控制，对于IT咨询来说，个人认为应该是要更多的研究如何更好的运用IT手段来提高"管理/业务流程"管理，也就是如何研究的是IT工具与企业"管理/业务流程"现状的关系。在这一点上说，做SAP ABAP的就很难归到IT咨询的门下。

本人经验尚浅，可能有些话语十分幼稚，还希望能与过来人一起交流。

supreme_shine

，好像说了这么多还没有人回答我最一开始的问题呢，pls specify.

aeolus_lin

不专业，看看，呵呵

chriskame

咨询就是你擅长别人不擅长，所以来问问你？
囧我是这么理解的……

sx533911

本人在一家小日企业,主要是做SBO系统。
理解：
IT咨询顾问主要是了解当前企业现行的业务流程，财务流程，然后这些些流程在系统里实现，更多的是用工具去实现当前企业需要的管理功能。
比如：客户需要一个报表查看出入库的明细，顾问可以就要考虑需要从系统中取哪些字段到报表上能满足客户要查看的数据。比如SBO的发票要导出到金税系统，需要取哪些字段。比如怎么实现订单，交货的审批(操作员做一个单子，自动送到部门经理审批，审批后才有效)。
关键SBO是小系统，我觉的只是规范流程，实现功能。

管理咨询，个人认为是从根本上去改变企业的管理思想，管理方法。

两者有本质区别。
当然IT管理咨询应该也属于管理咨询。

supreme_shine

原帖由 sx533911 于 2008-2-2 13:11 发表
本人在一家小日企业,主要是做SBO系统。
理解：
IT咨询顾问主要是了解当前企业现行的业务流程，财务流程，然后这些些流程在系统里实现，更多的是用工具去实现当前企业需要的管理功能。
比如：客户需要一个报表查看出入库的明细，顾问可以就要考虑需要从系统中取哪些字段到报表上能满足客户要查看的数据。比如SBO的发票要导出到金税系统，需要取哪些字段。比如怎么实现订单，交货的审批(操作员做一个单子，自动送到部门经理审批，审批后才有效)。
关键SBO是小系统，我觉的只是规范流程，实现功能。

管理咨询，个人认为是从根本上去改变企业的管理思想，管理方法。

两者有本质区别。
当然IT管理咨询应该也属于管理咨询。

不清楚SBO具体是什么系统，也不清楚仁兄工作角色是什么，不过个人感觉您理解中所提到的IT咨询顾问基本上可能算是一个system anylyst的角色吧，也就是说它属于一种较高级别的涉及到business process稍微多一些的技术人员，而且事实上对于business的理解还基本只处于需求了解的阶段，谈不上有什么整体的了解，把握，归根结底还是技术人员，所以最多也就算是技术咨询吧。欢迎有更多的资深专业人士加入到讨论之中，为我们这些初入行的学徒们答疑解惑.