楼主: icepoint

【请教】请问如何将看板管理库存和传统ERP系统中计划运行后的送料生产结合起来。

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11#
发表于 2006-12-16 10:52 | 只看该作者
我们已经做到生产线的物料配送管理和erp的完美结合,erp是qad,物料配送模块是定制开发。
前面有个介绍是通过卡片进行管理。我们在实施时主要还是靠工位电脑。物料部门可以了解
工位需求,工位物料消耗实时扣减,系统自动物料报警。通用件和专用件管理相结合,采用不同的发料方式。产品下线后物料自动回冲。整个系统把计划,装配,物料,物流跟踪结合在一起。是erp系统的补充和扩展。案例可参考重庆康明斯MES系统。

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 楼主| 发表于 2006-12-17 00:43 | 只看该作者
最初由 smallwood 发布
[B]我试着说一下吧
在使用KANBAN的MRP系统中,MRP的运算任务仍然是需要的

MRP的运算用于较长期(可能是1周-1年)这样时间短内物料的需求状况。
这个计算的结果用于向供应商下达指导性的订单(并非实际的要货指令),在内部,这个计算的结果用于计算将来的时间短内是否存在产能上的约束等。

在使用KANBAN的层级,实际上是操作级和短时间跨度的。
供应商已经接到了MRP运算的预测计划,接下来KANBAN将作为交货的指令,在运行比较稳定的一个系统里,供应商收到看板后,在规定的响应时间内就需要把物料送至客户的指定地点。
(具体的运送方式,很可能是MILK RUN的形式;此外,实际使用中的向供应商发出的看板已经未必是实际的卡片,现在已经开始通过EDI系统或者由供应商自行登陆客户的指定网络地址,获取“看板”)

同外部的联系基本如此

至于企业内部,其实最初看板在使用的时候,是没有MRP系统的。
在20世界90年代,人们才意识到ERP和JIT的结合,此后关于这些方面的论述很多。

一般的所谓结合,只是在物料管理部分实现条码的读取,看板的打印等,库存通过看板的数量来控制,而看板的张数可以在系统中调节(例如冻结部分看板)

///////////
至于拉动还是推动 通常是这样认为的:
KANBAN 是拉动式的,因为从操作层看,是前工序按后工序的消耗或者指令进行生产

而计划生产,则可能是推也可能是拉
比如按照订单组装的模式(ATO),就是前推后拉 [/B]


=============================
谢谢你的回复。可能我对看板的理解不是很准确,但我不是很理解你所说得供应商收到“kanban”后给厂商送料的这个流程和原有的mrp有什么区别?
既然供应商通过某种渠道能得到厂商的“送货命令”也就是“kanban”,以此为送料的依据对厂商发料,然受厂商接收检验入库后通过设定的数量转换公式转换成库存数量,以此数量接收记录来匹配供应商开过来的发票。那在某种程度上“kanban”和原来mrp运算出来的计划采购单有什么区别?不都是一个单据到供应商那,然后供应商供货(料),然后到时间了付款并匹配收货(料)的记录,那看板的优势在哪?

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 楼主| 发表于 2006-12-17 00:53 | 只看该作者
最初由 hzauer110 发布
[B]例如,一标箱是10套,也就是1*10=一标箱,只有一标箱用完了才会去取下一个标箱,但由于10套用得快,也就无须去统计,那一箱到底剩下几套。卡只对标箱。但是这样的办法适合标准件,要是那些大规模定制生产或非标品多的工厂,我看还是用BOM+MRP比较好。

即使对于重复生产的企业,完全的拉动好难做,一般而言在工艺流程中的几个工段的结合点上都会布置缓冲库存。缓冲库存的量受影响的因素比较多,包括生产节拍、缺料的历史统计等。 [/B]

==========================
这边所说的“套”是不是标箱中存放了多种物料,还按照工位的要求分成的“套”?那如果有报废或是质量问题怎么办,可能一“套”中就一个物料有问题,那这一“套”都要回退?那核算的时候怎么理清楚那些“套”中的那些物料有问题,不可能这一“套”物料都报废吧!

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 楼主| 发表于 2006-12-17 00:59 | 只看该作者
11楼,你们的物料配送模块的设计思路是怎样的,是怎么和erp系统做结合的。有相关的介绍资料吗?能不能共享出来啊,呵呵,方便的话。

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发表于 2006-12-17 13:58 | 只看该作者
最初由 icepoint 发布
[B]

=============================
谢谢你的回复。可能我对看板的理解不是很准确,但我不是很理解你所说得供应商收到“kanban”后给厂商送料的这个流程和原有的mrp有什么区别?
既然供应商通过某种渠道能得到厂商的“送货命令”也就是“kanban”,以此为送料的依据对厂商发料,然受厂商接收检验入库后通过设定的数量转换公式转换成库存数量,以此数量接收记录来匹配供应商开过来的发票。那在某种程度上“kanban”和原来mrp运算出来的计划采购单有什么区别?不都是一个单据到供应商那,然后供应商供货(料),然后到时间了付款并匹配收货(料)的记录,那看板的优势在哪? [/B]

还是时间跨度的问题
举个例子 假设每天可能发出8次看板(甚至是12次)
供应商按照看板的内容送货(可能每次发出的看板对应的货物的种类和数量都是不同的)

想一下 MRP能在一天内做8次运算么?

当然  我举的是个极端的例子

注意:你不能把一天的8次货一次送到,因为客户那里没有地方可以放的

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 楼主| 发表于 2006-12-17 18:51 | 只看该作者
mrp为什么要做8次运算?一次运算不就可以生成不同的计划采购单吗,对仓库中缺料的原材料进行采购,把单据传到供应商那就可以了。

还有“kanban”到底是管理生产厂商内部的库存还是把供应商的库存也给管了,如果“kanban”发出一次供货命令,供应商就要根据命令发一次货,那对整个系统的要求是不是太高了,对物流的压力也太大了。我要是供应商还不如在你仓库里给你建个备件库,你要多少料你自己去取,时间到了结算一下。

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发表于 2006-12-17 21:34 | 只看该作者
关注。。。。。。。

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发表于 2006-12-17 22:12 | 只看该作者
最初由 icepoint 发布
[B]mrp为什么要做8次运算?一次运算不就可以生成不同的计划采购单吗,对仓库中缺料的原材料进行采购,把单据传到供应商那就可以了。

还有“kanban”到底是管理生产厂商内部的库存还是把供应商的库存也给管了,如果“kanban”发出一次供货命令,供应商就要根据命令发一次货,那对整个系统的要求是不是太高了,对物流的压力也太大了。我要是供应商还不如在你仓库里给你建个备件库,你要多少料你自己去取,时间到了结算一下。 [/B]

抛开一楼的问题
仅就这段话说一下吧:
1。“对仓库中缺料的原材料进行采购”

客户没有库存的,没有仓库,因为谈到看板的起源,就是丰田在用
就现在丰田使用看板的情况,客户那里一般有40分钟到一小时的“库存”  
为什么?    不为什么  零件太多 体积太大 没法放

那么 送8次货应该是必须的了

2“一次运算不就可以生成不同的计划采购单吗”


仍然看汽车制造企业 在什么时间才知道要生产的车子的型号呢?? 

在汽车总装生产线的某个工位点,姑且称为关键工位吧,过了这个工位,才能知道这辆车生产出来是什么样,此前没有人知道的。
谁决定呢? 市场。

对供应商来说,车子过了这个点,才知道要不要天窗,什么颜色的内饰,发动机是1。6还是1。8 ,变速箱是手动还是电动  等等

那么,ERP如何提前跑出来准确地订单数量和到货时间呢? 

一旦做不到,很显然要么造成很大库存,要么就会生产线断线。


好了,那么一定会有这样的说法:汽车制造厂为什么不事先确定下来生产什么型号的车子呢? 这样供应商不就好做了么? 

那问问上海通用去,通用曾经失误的生产了数千台蓝色的别克(没有按照市场来生产),损失严重。

说了这么多,其实就只有一句话:供应链的快速响应


如果忽略了这句话,根本无法理解高频次送货,无法理解JIS供货。因为始终是想办法逃避,事实上,逃避不了

集约的,快速响应的,少库存的丰田获得了竞争优势,连续17年获利。


3“我要是供应商还不如在你仓库里给你建个备件库”
“那对整个系统的要求是不是太高了,对物流的压力也太大了”

必须有响应很快的系统作为支持的

我对戴尔的系统不了解,但是我猜测一定也是快速响应的。同时,供应商也不会有太多的库存的。

“我要是供应商还不如在你仓库里给你建个备件库”

既然能实现每天多次的配送,那么库存总是有的。
两种:其一就是供应商就在客户附近,所谓的“备件库”就是供应商的成品库,一般也会有部分的库存。

所以,"备件库"已经有了。  如果再建库,没有意义,备件库需要捡货,装车,没有任何节约。


另一种情况,具体点,比如轮胎吧,一定是在客户附近备有大量库存的。
因为客户不放心远距离的及时配送。

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供应链的快速响应
供应链整体库存的减少

如果不承认这两句话 那么讨论都无意义了

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发表于 2006-12-17 22:21 | 只看该作者
想了下你一楼的问题
1。丰田使用看板的时候,还没有ERP
2。即使没有ERP,也可以使用看板
3。看板和ERP的结合,在不同方面有不同的理解

比如思想上,90年代确立了两者的结合,之前业界有过很大范围的讨论

操作的结合方面,就是一个长期、运营层;一个短期,操作层。

软件的结合方面,不好说 SAP  ORACLE  QAD都有看板的模块

金碟 神州数码也有的

这些模块就是把看板功能结合进去了
比如可以打印看板,可以接扫描枪扫描,可以冻结看板。倒冲销账 等

再具体的话,恐怕一个软件一个样子了 

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