这里有用Syteline的吗？

dgnewsky

最初由 cs19801023 发布
[B]

QAD的？
确实说出了一些心里话，感谢感谢。我认为根本问题还是出在我们跟客户的交流上面，或者说现在对这个行业的了解程度还不是很高。不苛求能完全了解这个行业的规范及作业流程，只求相互理解。都有难言之隐。虽然我是顾问，但是也遇到不少类似的两难的问题，其实这正是考验我们的能力的时候，不是技术能力，而是协调与沟通能力。
上两句SAP的打油诗：
客户是刁蛮的，说话是牛逼的；
要求是无理的，做事是不能的。
仅此调侃，一笑而过。 [/B]

不敢苟同~
很多时候，客户因为其行业经验及对企业本身的深入了解，很多意见是很有建议性的，那怕某些时候会与ERP理论存在一定的冲突（谁能确定ERP理论就是完全对的？完全很好的适用于所有企业？）；当然，肯定也有不合理建议的存在，此时，与客户沟通，并说服客户是顾问的职责。

cs19801023

最初由 dgnewsky 发布
[B]

不敢苟同~
很多时候，客户因为其行业经验及对企业本身的深入了解，很多意见是很有建议性的，那怕某些时候会与ERP理论存在一定的冲突（谁能确定ERP理论就是完全对的？完全很好的适用于所有企业？）；当然，肯定也有不合理建议的存在，此时，与客户沟通，并说服客户是顾问的职责。 [/B]

我同意。每个企业都有高人存在。但是毕竟是少数的。而且，通常情况是提这样建设性意见的人都是工作在业务第一线的人，因此顾问要面对的就是如何理解客户的需求及思维的转换。说起来容易，做起来却不尽然。需要行业经验、沟通技巧等等，我认为这是综合能力的体现。当然，这里也包括了如果说服客户的技巧。

fisher.yu

最初由 cs19801023 发布
[B]

QAD的？
确实说出了一些心里话，感谢感谢。我认为根本问题还是出在我们跟客户的交流上面，或者说现在对这个行业的了解程度还不是很高。不苛求能完全了解这个行业的规范及作业流程，只求相互理解。都有难言之隐。虽然我是顾问，但是也遇到不少类似的两难的问题，其实这正是考验我们的能力的时候，不是技术能力，而是协调与沟通能力。
上两句SAP的打油诗：
客户是刁蛮的，说话是牛逼的；
要求是无理的，做事是不能的。
仅此调侃，一笑而过。 [/B]

作QAD的

刘卫国

SYTELINE顾问水平极差，号称MBA毕业的郭X武竟然告诉客户物料编码用中文，竟然连英文帮助都看不懂，佛山X宇三前用买的，现在还没实施上，深圳现代X密原来六个程序员后来只剩下了搞硬件的。
现在佛山X宇竟然用ACCESS编程搞二次开发。连顾问费都不给顾问公司，因为那些顾问太水了，

cs19801023

最初由 刘卫国 发布
[B]SYTELINE顾问水平极差，号称MBA毕业的郭X武竟然告诉客户物料编码用中文，竟然连英文帮助都看不懂，佛山X宇三前用买的，现在还没实施上，深圳现代X密原来六个程序员后来只剩下了搞硬件的。
现在佛山X宇竟然用ACCESS编程搞二次开发。连顾问费都不给顾问公司，因为那些顾问太水了， [/B]

这位，不知道受到了什么刺激造成你有这样过激的言行。
我先为我们的顾问说句公道话，不否认顾问的水平有高有低，但是你说骗子也未免太瞧不起人了，你做个试试。
再说实施。一个项目实施成功与否，一方面是由实施方与项目组的水平决定的，另一方面很大程度上取决于实施方与项目组的合作程度。所以，原因是多方面的。因此，作为顾问，业务及技术能力是一方面，另外项目管理与协调能力也是必须的。反观，项目失败或者停滞不前也不能说完全与客户一点关系没有，还是那句话，需要双方的精诚合作。这一点希望你先检讨一下，冷静地分析造成目前状况的原因，然后将原因分类，各归各位。出了实情就盲目的喊谁谁谁的责任，这是逃避，同时也是无能的体现。
至于号称MBA的郭X武，我的同事里面没有这个人，应该是合作伙伴了。且不说是不是江湖郎中，既然你们在项目初期做过选型与对实施公司的考核，那么实施的开始就应该建立在对实施公司考核通过的前提下。出了这样的事情，也不能单方面把责任推给实施方。不过，如果真的如你所说，不妨公开一下他的公司，也让我知道一下。还有，做实施最好找软件供应商，这样最能有保障。
很多项目停下，商务问题起了主导作用。至于你说的由于顾问水平问题而欠款还是由于客户欠款而造成实施方停止实施，这是一个先有鸡还是先有蛋的问题，确实很多项目就是这样停下的。我想双方都不愿出现这样的情况，因此，双方的相互理解就显得十分的重要了。
最后，极其反感用“极差”来评价一个人或者一个群体。没到那个位置，没有评价的权利。
如果有疑问，你可以联系我，或者直接联系我的公司。

ayuvo

出错的时候太多，郁闷啊！

刘卫国

你在对我搞人身攻击。你恼恕了!
1、我讲是骗子，一点也不过份
物料编码用英文，这是程序员都知道的事情，竟然连顾问都不知，
后来搞一个别的公司的仓库管理员来做顾问，一天拿我客户4000
元顾问费，竟然没有用过SYTELINE。
2、你做个试试
我以前做过syteline，并且我开发的二次程序现在还在那个公司用，
并且我写的公认好用，后来程序员没有超过我的程序，
我已离开那个公司二年了，我现在做ORACLE ERP ，在全球500
强企业，是美国股市上市的美资企业，我从来IT行业15年，你说
我有没有资格

cs19801023

最初由 刘卫国 发布
[B]你在对我搞人身攻击。你恼恕了!
1、我讲是骗子，一点也不过份
物料编码用英文，这是程序员都知道的事情，竟然连顾问都不知，
后来搞一个别的公司的仓库管理员来做顾问，一天拿我客户4000
元顾问费，竟然没有用过SYTELINE。
2、你做个试试
我以前做过syteline，并且我开发的二次程序现在还在那个公司用，
并且我写的公认好用，后来程序员没有超过我的程序，
我已离开那个公司二年了，我现在做ORACLE ERP ，在全球500
强企业，是美国股市上市的美资企业，我从来IT行业15年，你说
我有没有资格 [/B]

没有对你搞人身攻击，但是恼怒是真的。如果我对人说“Oracle的顾问水平极差”，你会不会恼怒呢。所以说，不要以偏概全，哪里都有好有坏。
我不记得Symix或者Frontstep或者MAPICS或者Infor有你加入过，也许你曾经是Syteline的Partner吧，不知道你说出的这些话是不是出于对你曾经客户目前顾问的一种无奈，单就找别的公司的库管做顾问这个事情来说，确实很没有职业道德。
这个事情就这样好了，你有过激的言行，我也有不冷静的地方，ITpub不是吵架的地方，是一个交流的平台。不过还是希望能提供你所提到的这几家客户给我，或者你让他们统统转到Oracle平台。
最后纠正你的一个观点，从业时间长短并不能作为衡量资格的砝码。有的人做了15年，仍然只能写程序；有的人做了5年，已经可以做事了。

刘卫国

[QUOTE]最初由 刘卫国 发布
[B]你在对我搞人身攻击。你恼恕了!
1、我讲是骗子，一点也不过份
物料编码用英文，这是程序员都知道的事情，竟然连顾问都不知，
后来搞一个别的公司的仓库管理员来做顾问，一天拿客户4000
元顾问费，竟然没有用过SYTELINE。不懂英文，从所周知，
SYTELINE的帮助全是英文的，帮助都看不懂搞个屁呀!
2、你做个试试
我以前做过syteline，并且我开发的二次程序现在还在那个公司用，
并且我写的公认好用，后来的程序员没有超过我的程序，
我已离开那个公司二年了，我现在做ORACLE ERP ，在全球500
强企业，是美国股市上市的美资企业，我在IT行业15年，我写
过ERP，你说我有没有资格
3、当初SYTELINE是我推荐给公司的，在选型时投了关健的一票(3：2 与四班)，同时董事长特意找我谈话，关于这个ERP，我讲
了很多好话，我有理由没有根据去讲自己推荐的ERP的坏话吗？
4、那么实施的开始就应该建立在对实施公司考核通过的前提
当初这个案子是陈志波签的，我当时强烈要求用SYTELINE原班
顾问，可是你们陈志波说你们没有顾问，全部是外包，找合作
伙伴，后来给我们推荐了bo si ,后来才知道，这是他们合伙quan
qian 行为，因为有经济利益关系，这样顾问费可以进个人口袋了。
5、反感用“极差”来评价一个人或者一个群体
这没什么反感的，因为用的极对，我见过他们四五个顾问，
英文不懂，软件操作不熟悉，流程不懂，来了只想搞小运作以求
控制局面，最后的结果让客户撵回了家。不行就不行，不用狡辩
这不是极差是什么？我能理解水平的高低，顾问不是神，我接受
但不能什么也不会，采用故意装腔做势搞骗人吗
6、做实施最好找软件供应商，这样最能有保障。
这点我非常赞同你的观点，可是当初我们碰到陈志波这个烂人，
为了自己的利益而不顾公司及客户利益，把外行推荐给我们
陈志波当我们面讲过：“syteline再烂再烂,他是个品牌我可以卖
钱，客户好不好用是另外一码事，我是商人，只顾利益，不管其它”，这种心态能能把工作做好吗？
7、现在SYTELINE属于INFO，而这些事情发生在INFO收购MAPIC之前，对你们公司我没有评价，不过对INFO有一点了解，有好感，联系你公司没有必要。联系你呢？有时间联系你好了，大家吹吹水。
大家全是做这行的。
8、没到那个位置，没有评价的权利。
你怎知我没到那个水准，你怎知我没有评价的权力，一般买了ERP
以后就是实施失败，基本上客户也不会出声的，因为打落牙齿肚内吞，因为这个是他们自己买的吗!说出来等于打自己的脸，你们与许继集团对簿公堂，而你们自己却在网上写了一个所谓的<与许继集团合作失败的真相>来扰乱世听，如果不是许继集团太生气，他们为何打自己的脸与你们打官司，你能解释吗？

上班了， 不写了，你 慢慢看吧 !   不知你是男是女，小心生气老的快呀 !  

Best Regrads

刘卫国

最初由 cs19801023 发布
[B]

没有对你搞人身攻击，但是恼怒是真的。如果我对人说“Oracle的顾问水平极差”，你会不会恼怒呢。所以说，不要以偏概全，哪里都有好有坏。
我不记得Symix或者Frontstep或者MAPICS或者Infor有你加入过，也许你曾经是Syteline的Partner吧，不知道你说出的这些话是不是出于对你曾经客户目前顾问的一种无奈，单就找别的公司的库管做顾问这个事情来说，确实很没有职业道德。
这个事情就这样好了，你有过激的言行，我也有不冷静的地方，ITpub不是吵架的地方，是一个交流的平台。不过还是希望能提供你所提到的这几家客户给我，或者你让他们统统转到Oracle平台。
最后纠正你的一个观点，从业时间长短并不能作为衡量资格的砝码。有的人做了15年，仍然只能写程序；有的人做了5年，已经可以做事了。 [/B]

有没有资格，有没有经验。
从业时间长短不是绝对条件，但是必须条件，经验是时间的积累，
拿一个只做了刚毕业五年的来做顾问，没有在大型制造企业做过，
现在很多顾问只是软件操作员，我是SYTELINE 的客户。不是合作伙伴。
Oracle的顾问水平极差
我不恼恕，因为顾问与软件没有太多关系，只与人有关系。
我觉得那些顾问太差了，技术差，人品差，我讲的很直接，
我见过一个INFO 在SYTELINE方面的顾问，一个男的，三十
左右，水平不错，那是我见过唯一一个有些水平的顾问。
至于刚才我提到的那些人，我讲的是实话，不然不会让客户撵
跑。