IT专业背景的人们啊,你们郁闷么!!!

tttkoo

讨论有点水平

johntings

modern information technolgy 并不代表就是IS，虽然IT技术是IS的基础。现代会计也不仅仅是做帐算账出报表。10年前我用算盘做会计，现在用ERP系统做会计，会计已经不是那个算盘的会计，10年前公司里的IT部门叫电脑部，现在叫信息技术部。现代信息系统并不是仅仅的电脑或者网络，会计也不是仅仅的帐簿和报表，信息系统是穿透整个企业整个社会经济的概念，缺乏会计观念的IS和缺乏IT意识的会计都不是IS

attaman

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关于CIO与CTO

什么是CIO?

信息管理者CIO是信息资源的组织者，职责是利用信息系统技术推进企业信息化进程，帮助企业有效整合、开发和利用信息资源，为企业战略服务；CIO是能够在战略层次思考企业问题，精通企业管理和业务流程，熟悉信息系统技术，并且参与经营决策的高级管理者。CIO从战略高度把握企业的实际需求，为传统企业管理与现代信息技术之间搭起一座桥梁，是企业信息管理战略规划的主导者，是未来信息系统的总设计师，而各类IT Engineer（如程序员、数据库管理员、系统分析员、网络工程师等等）则是搭建和维护信息系统的技术工匠。

什么是CTO?

技术管理者CTO是技术资源的管理者，职责是把握总体技术方向，对技术选型和具体技术问题进行指导和把关，完成所赋予的各项技术任务/项目。CTO通常是技术上的权威人士，但其工作往往同真正意义上的信息管理没有直接关系，也就是说CTO绝不等于CIO。通常只有高科技企业、研发单位、生产单位等才设立CTO职位。

CIO应该具备什么样的知识结构？（略）

为什么要成为CIO？

CTO虽然是高级技术管理者，但仍然属于专业技术人员的范畴。我认为，对于立志从信息技术领域转向管理的人，未来的目标应该是真正的信息管理者CIO，只有CIO职位才是现代信息技术与传统企业管理的最佳结合点。

为什么要重视项目管理？

企业信息化工作往往是以项目的形式推进的。项目管理是一个能够提高沟通、协调和决策能力，资源调度能力，有效积累实战经验，容易做出工作成绩的位置。如果未来的目标是CIO，就应该参与战略管理规划、流程设计、内部审计、信息系统建设等项目，培养管理的感觉和视野；如果未来的目标是CTO，则应多参加技术项目，通过实际研发来提高技术水平并获得宝贵经验。

中国CIO现状？

中国虽然有很多传统企业设立了CIO职位，但大多数所谓CIO大多只具有计算机技术方面的背景，职责通常是开发和维护企业的计算机系统。虽然从事的工作与企业的运作和发展息息相关，但他们往往不具备在战略层次上规划信息系统及把握企业需求的能力。经常看到的情况是：在正式开发系统之前技术人员只在操作层面做个简单的需求分析，然后就开始设计编码，结果开发出来的应用系统也就处于操作的层次，不能够很好地支持管理和决策。此外，不少技术人员还喜欢追新求变，热衷于最新的技术，而不考虑企业实际需求。勤于学习是好事，但如果技术负责人不是出于企业实际需要考虑，而是为了利用企业资源给自己提供一个学习新技术的平台，那么结果往往是一个个信息孤岛，轻则只是一些对业务支持有限的花哨系统，重则影响业务的正常运作，带来经济和效率上的损失，而且延误了信息化时机和进程，对企业的持续发展造成影响。更有甚者，有的技术负责人经常炫耀一些名词术语故作高深，并附庸风雅地追捧一些时髦的概念画圆饼讲故事，而传统企业高层管理者对信息化认识不到位，更不明白信息技术与信息管理有何不同，把这些人当作专家，结果这些人就堂而皇之地坐上了CIO的位置。所以说，目前中国有CIO头衔的人数不少，但能称得上CIO的人为数很少，真正的CIO阶层在中国还远未形成。

中国政府已经意识到这一点。中国人事部与劳动部于将于2003年推出信息管理师的考试，目标之一就是要让中国的CIO们名符其实。

传统企业信息管理部门应保留什么样的人员？

传统企业并非信息技术企业，保留大批IT人员是不合适的。有的传统企业在开发系统的时候招了很多IT人员，系统开发完成以后很多人员无法安置，造成留之无用、弃之可惜的两难局面。IT知识更新很快，需要IT从业人员不断学习。IT人员为了学到新知识，获得新经验一般不会在一个企业里做很久，流动性大是必然的。这又带来一个问题，如果系统相关人员都流动走了，系统的日常维护以及未来升级怎么办？通常，企业自己的IT人员在经验技能上比不上专业软件公司的研发人员，开发出来的软件在可靠性和安全性方面也不能与专业软件公司的产品同日而语，系统投入使用后的改进、维护升级工作量肯定不小。这是一个不小的风险。所以，未来传统企业的信息系统开发、实施和维护服务将逐渐外包给专业的IT服务供应商，这是趋势。

对于IT技术人员，他们最好的去处是专业IT服务公司，通过参与大量IT项目的接触不同的技术。这有助于快速提高专业技术水平以及积累行业经验。在这个行业里他们可以自由流动，而IT公司也会因为不同客户不同的技术需要而鼓励这种流动性。这实际上是市场资源优化配置，社会分工细化和专业化的必然结果。

attaman

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关于IT人士转行之我见

最近一段时间，与几位从事信息技术工作的朋友交流，在谈到未来发展计划时他们都表达了未来要转向管理的想法，但都对自己到底要成为什么样的职业角色并不十分清楚。一直以来我也在思考这个问题，有了一些想法和心得，今天写出来让大家一起分享。

首先分析一下为什么要从信息技术（IT）转向管理。通常从IT转向管理的动机是：

1、做IT是吃青春饭，年龄大了做管理才有出路。
2、IT技术已经迅速普及化，早已不是受过高等教育的象征。很多大专生甚至高中生只要对计算机感兴趣，学上半年一年，就能够考出国际上最热的IT认证。因此，有些经验丰富、综合素质较好的IT人员为了要体现层次差异，准备迈向管理阶层。
3、中国传统的官本位的观念使得人们将社会地位与职位高低紧紧联系在一起。同专业技能型的人才相比，职位高的管理人员更能得到社会的尊重和认可。
4、信息时代企业迫切需要实现信息化，需要一批既有IT背景又懂企业管理的人来推动信息化进程。不少IT人士看到了巨大的市场需求，决定转向管理。

由此可见IT行业知识更新快的特性、国人的价值观念以及市场的需要使得不少IT人士决定转向管理。

在从IT转向管理的过程中有两种情况：第一种是因为工作需要转换岗位而开始从事管理工作，在工作过程中逐步形成了管理意识，与已有的IT知识整合起来，成为复合型人才；第二种是为了走技术与管理相结合的道路，而有意识地学习管理知识，为以后从事管理工作做准备。

对于一位经验丰富的IT专业人士来讲，转向管理绝对是一个明智的决定。但隔行如隔山，要想成功转变自己的职业角色谈何容易。要想成功，首先要明确自己未来的职业目标和角色，找到自己努力的方向，克服自身的瓶颈（比如缺乏管理知识和经验），实现职业生涯规划。

attaman

会计对于企业的意义不言而喻和毋庸置疑的。企业本身就是一个经济实体，而会计完整地记录了企业的一切经济活动，不但有效帮助企业控制成本和风险，而且辅助预测和决策，使企业能够对瞬息万变的市场做出快速反应，从而为企业健康持续发展发挥着巨大的作用。如果说业务部门在源源不断地造血，那么财务会计部门就是一颗强有力的心脏起着活血的作用，让企业能够健康成长。

但是，我们也看到，有的行业出于争夺市场的目的，不顾实际情况，把会计的概念无限延伸，几乎覆盖了包括IT在内的所有审计和咨询领域，比MBA还MBA，比IT还IT。他们利用其传统的巨大的影响力，通过广告、教育等等方式来极力宣传引导，企图给人们造成一种他们无所不能、无所不会的错觉，从而达到抢占市场、扩大市场份额的目的。在成熟的商业社会里，竞争是必然存在的，想利用自身优势搞多元化经营也无可厚非，但是采取这种方式来混淆视听、误人子弟，就有点说不过去了。照他们的宣传，大学不用再设置MBA、IT专业了，因为会计专业就足够了；IT公司也全招会计得了，因为他们什么工作都能做。这种“大会计主义”是很片面的，不但有悖事实，而且也会误导社会大众，使得一些雇主在招聘雇员的时候错失一些符合企业实际需要、对企业真正有价值的人才。

johntings

听前辈一谈，颇有收获，非常感谢！！！
不过也有一点点点的异议，您提到的：“有的行业出于争夺市场的目的，不顾实际情况，把会计的概念无限延伸，几乎覆盖了包括IT在内的所有审计和咨询领域，比MBA还MBA，比IT还IT。他们利用其传统的巨大的影响力，通过广告、教育等等方式来极力宣传引导，企图给人们造成一种他们无所不能、无所不会的错觉，从而达到抢占市场、扩大市场份额的目的”的看法似乎有点偏激。
1、会计的概念延伸正说明了会计已经不是以前的会计的概念，当然会计不是万能，同样IT、IS、IM也不是万能。
2、会计概念的延伸也不是个别人制造出来晔众取宠，而是社会发展的一种趋势。电脑部变成信息技术部、变成信息管理部，也是人们对信息管理的认识的加深和扩展。会计概念延伸到MBA、到IT也是人们对会计观念的认识的加深和扩展。我不排除有些人会出于商业目的去推销会计观念，其实就是信息管理也有同样的操作，一拥而上的ERP热不也是存在信息系统、信息管理万能化的或多或少的误导？
3、你说：‘对于一位经验丰富的IT专业人士来讲，转向管理绝对是一个明智的决定。但隔行如隔山，要想成功转变自己的职业角色谈何容易’，知道最缺乏什么吗？我认识的一个CIO对我说的一句话我印象很深：“不知道你们财务整天干什么？”，对于他来说管理的认识和经验并不存在问题，可是对会计却是模糊的很。
4、关于信息化，何经华你认识吧，他来演讲，谈到信息化，说了一个“怪论”：信息化不用IT也能信息化。他是IT出身的吧，言谈却不会倚IT卖IT。我这里没有否定IT、IS、IM的重要性的意思，而是强调不能片面神化IT。
5、再谈会计，试问ERP系统计录物料进出存数量单价，这是一种什么过程，某种意义上就是一个会计核算的过程。现代会计已经把会计很多工作分散到了企业各个环节，不过不是由会计员来做。会计员不等于accountant。

hellowell

这个世界变化太快, 我不想讨论到底谁该做IT,谁该做Finance;  

我们看到的是, IT本身正在以不争的事实在悄悄改变传统的商务和业务流程.

请不要讨论到底谁重要, 这和讨论男女性别的重要性一样没意义, 和和, 男人生不了孩子, 女人没男人的XX也生不出孩子.

我发这个帖子有几个前提:

1. IT/IS Auditor 是个跨学科的专业
2. 我想知道现在到底是哪类专才在做这个行业
3. 我更想知道到底哪类专才做这个行业比较理想

johntings

没错，这世界变化快！所有人都郁闷：）））））

clairon

最初由 johntings 发布
[B]没错，这世界变化快！所有人都郁闷：））））） [/B]

但是前景毕竟是美好的

attaman

现在哪些人在做专业的IT审计？
四大的External IT Auditor和企业的Internal IT Auditor，他们都在做专业的IT审计，虽然审计的侧重点有所不同。

应该由什么样的人做专业的IT审计？
我的观点在前面的帖子已经谈到，有深厚IT背景而且具备良好风险控制意识的管理和技术人员应该是做IT审计的最佳人选，毕竟这是与IT相关的审计。但现实的情况是技术好的IT人员不太愿意转到审计部门工作，因为他们的兴趣和强项在于搞技术而非检查风险控制，如果转而从事审计，可能会逐渐失去他们引以为豪的技术优势；IT管理者已经坐上了管理的位置，系统和人员都尽在掌握中，已经不需要通过从事IT审计来曲线转型，一般也不愿意到审计部门这种清水衙门来从事这个既没有权力又得罪人的工作。这与财会人员的情况有很大不同。会计人员通常不拒绝审计工作，更有不少人把从事审计（尤其是外审）看作是快速积累经验和提高专业水平的途径。而且财务审计作为一项传统业务，社会认可度相当高，加上业界跨国公司在全球的迅猛扩张，以及各国公共会计师协会的宣传推动，会计师事务所和会计师的专业形象早已经深入人心。反观IT审计，还是一个没有多少年历史的新生事物，社会认知程度明显比不上财务审计，在行业协会方面目前也就只有一个ISACA，相比较众多的公共会计师协会及其庞大的会员数量，显得势单力孤。打个比方，财务审计行业是一个规模庞大、训练有素并且有着悠久历史的正规军，战斗欲望强烈，火力也非常强大。而IT审计行业是一支新生的游击队，目前由散兵游勇组成，因行业特性难以扩大规模和影响，战斗力弱小。在这种情况下，正在出现的利润丰厚的IT审计市场当然是居于主流地位的财务审计机构的囊中之物，最终IT审计的散兵游勇们大部分被收编，少部分加入企业内审部门，还有一些自立门户提供技术性的IT咨询和安全审计服务。这几年，相对急剧增长的市场需要，IT审计师供不应求，可是多数IT人员不愿转行，少数愿意转的又缺乏审计背景，在这种情况下一些有市场眼光的财务审计人员成功转做IT审计，主要着重于业务流程控制层面的审计，可以充分发挥出审计经验和财务背景的优势。