楼主: watasinomirai

[询问]SAP好挣钱吗

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蛋疼蛋
日期:2013-05-08 14:46:17
21#
发表于 2013-8-28 23:39 | 只看该作者
justforregister 发表于 2013-8-28 22:44
你知道sap为什么现在不容易挣钱了吗。。。。就是因为大多像你这样的想容易捞钱的人进入这个市场浑水摸鱼。 ...

版主话粗理不躁  但有点偏激 行业总有新人进 浑水摸鱼也要给别人一段时间啊 谁一开始就会。除非是骗子

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22#
发表于 2013-8-29 01:36 | 只看该作者
1191114505 发表于 2013-8-28 23:39
版主话粗理不躁  但有点偏激 行业总有新人进 浑水摸鱼也要给别人一段时间啊 谁一开始就会。除非是骗子

1年包装成5年的不要太少,这个行业已经被搅浑了。单一行业做3年,看了几个视频已经敢自称大湿。
做项目只能根据用户需求走,自己没有一点想法和建议。现在的顾问不要太廉价。

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23#
发表于 2013-8-29 01:45 | 只看该作者
watasinomirai 发表于 2013-8-28 22:48
你是说做5年才能拿20多万吗?
那么高的培训费用,我一直考虑能平稳过渡的。或者稍微少些能过渡也可以。
...

做MES新入行的时候你能赚多少?
你现在对SAP了解有多少?
如果是0,那就跟新人一个待遇
别说你听过PP什么的东西,但是用过么?了解逻辑和架构么?
说到底还是0起点,不过因为之前有过别的经验所以上手会快些,一年10个到头了。
另外,你现在是16、7万不用出差,中等加班。
培训机构忽悠你一年20多万的,大部分是做了5年左右,如果是乙方80%时间都要出差,项目进度紧张了天天晚上都要熬夜,你能接受么?另外乙方大部分做到35就是到头了,再往上脑力和体力都跟不上。
不能接受的话,甲方进去薪水先打8折或更低对你来说有意义么?
接着做MES转管理,转PM不可以?非要来趟这个浑水干什么?
培训销售只能把好的一面展现给你,谁还有说缺点砸自己招牌的?

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24#
发表于 2013-8-29 07:36 | 只看该作者
“富爸爸穷爸爸”这本书告诉我们,穷人为钱工作
我不建议你为了多拿4,5万的工资进入一个陌生的行业
倒不如去想想怎样在你目前的情况下多拿那些钱
毕竟5万也不是很多,翻番还可以考虑
正所谓,男怕入错行女怕嫁错郎
大家都是一山望着一山高,没有尽头的
等你拿了20万,就想着25万
人生本来就很苦短,何必把自己的时间浪费在这些事情上呢
有时间,有精力的时候,多陪陪家人吧

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25#
发表于 2013-8-29 08:03 | 只看该作者
w39 发表于 2013-8-28 22:58
其实我挺看好MES的

ERP上完了就该MES了

同你的的看法.

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发表于 2013-8-29 08:32 | 只看该作者
企业一旦上了MES就永远有需求,但是上了ERP也就2到3年项目就结束了,上了ERP的企业估计比上了MES的企业多,ERP的市场已经饱和。

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发表于 2013-8-29 08:45 | 只看该作者
woshiyiziyu 发表于 2013-8-29 08:32
企业一旦上了MES就永远有需求,但是上了ERP也就2到3年项目就结束了,上了ERP的企业估计比上了MES的企业多, ...

市场饱和?你说顾问市场还是卖方还是买方?

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本帖最后由 sydongsun 于 2013-8-29 11:59 编辑
wilson_deng 发表于 2013-8-28 21:48
做SAP水平高的,项目经验丰富的大拿确实高工资的不少,但是更多的做内部的比16W这个数还少,做外部二十几万很常 ...

在没有经验的情况下,应该虚心学习,拿和技能水平相称的薪水是正常的。
现在部分有经验的SAP顾问或者做了很长时间的顾问,自己的观点相互矛盾,很是奇怪。

比如,别人在经验不足的情况下或者刚入行,企业给的薪水不高,就说企业压榨或者剥削,或者说“能忍受先去给人家打下手做2年小弟吗?”。 其实翻过历史,在大家刚入行的时候,薪水都不是很低嘛,你想想第一份sap的工作的时候是多少?如果你的第一份sap的工作的薪水就很高的话,又落入了我们指责别人的,工作没有多少年就自称大湿的同样的情况了。大家拿自己工作目前5年以上的薪水作为参照,去比较别人刚入行的薪水,觉得别人比你低的时候,就觉得别人得到了不公平的待遇。

反过来说,当有些人工作没有几年,比如做sap 1-2年拿的薪水真的超过你的时候,我们的心态又变得非常难受,我们也许会指责对方,刚看过几个视频,或者刚做sap没有几年,就自称大湿。其实大家应该坦然面对。别人能拿高薪水,也是市场环境(我们的环境下,劣币追良币的事情多的去了),和你没有看到的别人的能力。做为客户和咨询公司他们总体上还是有能力判断一个人的技术水平,尽管有时候会存在一些偏差或者个别上存在一些问题,但绝对不是主流,但是总体上还是可以把握的。
这就好像,当我们看到新人薪水太低的时候,我们变成了一个公平的化身,觉得企业给予了他不公平的待遇,或者他的师父对他不好。当你看到工作没有多少年的新人薪水超过我们的时候,这个时候,我们就充满了“羡慕嫉妒狠” , 其实错误的是我们。

其实能给别人做小弟,或者有企业能提供几乎给予新人机会,都是非常难得的机会。在现在到处都是忘恩负义、(企业是学校,学校是企业)的环境下,别人能给你做师傅,那个师傅是多么具有奉献精神的人呀(其实在中国谈奉献精神是异类)。我以前的亲身体会,我免费培训人员,培训完毕后加入我的公司,公司提供的薪水无一例外的比他们之前的工作很多年的工作的薪水还高不少,但是很多人培训完毕就要千方百计的跑掉,包括我的大学同学也是这样。他在之前工作了10年的一个不发达身份的运行商工作了10年,自己的薪水才4、5千(当时给我电话的时候,我很惊讶,但是后来想到这个地方工作一月可买房子1平方还多点,在北、上、广工作1个月,大多数人工作无法买一个中等位置的房子1平方,也可以理解)。在我的公司在项目期间的薪水就超过8000多。工作不到1年,部分月份的薪水加上各种不属于公司薪酬制度的各种报销和补助,实发薪水超过1.6万,就每月实拿部分来说,这已经是1年前近4倍了。但人跑掉。为了要走掉,各种方法都用尽。

企业也是这样,我记得电视上伟创力的老总说过一句话,大意是,他们企业最需要的其实不是什么政策扶持,什么出口退税,因为这些东西都是羊毛出在羊身上,这里我们得到了一些优惠对待,就意味着在另外方面企业要加重负担,或者另外的企业要承担更多的负担。他们最需要的是公平的法律环境,对于他们来说,最头痛的是,企业招聘了新人,当这些人成长起来之后,人就会流失掉,这些流失掉的人员大多到竞争对手那边去,对于企业的损益是非常大的。作为一个企业,不希望把自己的企业当做一个学校。比如出口退税,除掉退税这一块,有些企业做的赔本的生意,但是 gov 承担了这个赔本的生意,gov可不会做赔本的生意,这一块损失了,会统筹到其他企业受更多的税收,或者印刷很多的纸币,让大家共同承担这一块,还导致通货膨胀。
企业为何不愿意给新人机会,在现在的环境下,大家都不愿意培训新人。培训新人的代价过于昂贵,包括IBM,埃森哲这些公司更加是,他们都不愿意培训新人,所以直接到市面上外包人员,企业也难以承受雇佣大量高薪水的顾问的成本,这样既没有培训新人的损失,也不会有如何留住人的难度。这导致sap和其他项目性的行业一样,基本上走外包的形式。外包行业,基本上看的是,你能不能做,你的技术水平如何这是一个关键。简历和工作经验多少年,这都是一个参考,简历只是用来谈价格的给予人力资源参照的一个东西。而且现在大家都知道,食品药品都不一定是真的,很多gov的领导动不动都是在职博士,企业也没有办法时光倒流去看你过去在做什么,而且很多技术和业务的面试,给你做面试的人可能连你的简历都没有,他们觉得无需看你的简历,只要能通过他们的面试即可,对于一个有经验的人来说,他会判断出你的技术水平在相当于多少年工作经验,如果你确实工作了很多年,但是面试稍差,则你在他的评估里,你的实际工作经验相比你的技能工作经验要高,如果你面试较好,则你的技能工作经验比你的实际工作经验要高。面试官在意的后者。面试也看面试官,有些项目面试官的技术和业务并不足够好,好的回答并不定就是好的。不好的方案和回答刚好和他的能力和理解相互一致,反而更好。

反而,现在的很多培训机构,弄的就好像是企业一样,培训完毕包工作,薪水多少多少。说的多好。其实培训机构就是培训机构,他的责任是教授好知识和技能。工作应该是另外一件事情。

我的一个熟人,其实他正常的情况,每天工作的rate已经很高了,但是中远洋的预算项目客户方的经费有限,给的薪水不高。他就说,干脆就不要薪水。免费工作。因为他自己认为,之前做的BPC是合并项目,之前没有做过预算项目。不拿薪水自己也可以接受。做了1、2个月,客户对于他的能力非常认可。解决很多技术难题,业务上也能快速的融入客户中去,比客户聘请的其他顾问(价格不低)能力好不少。所以客户就自己就会想办法怎么做到不让你是免费工作的。

我个人也是,为了更多的了解一些行业如何运用mes,作为工作了不少年的SAP顾问,我自己到一个企业免费工作2个月,这家企业已经实施了MES。条件是了解该企业SAP MES工作的多个方面,我也会帮助该企业开发一些MES的应用,同时也给其他的sap顾问做一些培训课程。还之前我为这家企业培训SAP的时,价格并不低。




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sydongsun 发表于 2013-8-29 08:49
在没有经验的情况下,应该虚心学习,拿和技能水平相称的薪水是正常的。
现在部分有经验的SAP顾问或者做了 ...

哪句话自相矛盾了?我表述的意思是水平高的大拿薪水是很高,但是同样很多数内部SAPER薪水比楼主低,另外绝大多数中级的外部顾问一年二十几万,或许我对市场信息掌握的不全,但是这话八九不离十吧,至于你这么长篇阔论呀?

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发表于 2013-8-29 09:51 | 只看该作者
很多内部出去的经验到了顾问公司那,起码打个五折,这个表述有没有问题?呵呵,还是离不开 "培训"  两字吧?

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