楼主: superatao

[讨论] 大家认为,MES战役为何还没有全面打响?

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 楼主| 发表于 2009-11-25 22:34 | 只看该作者
原帖由 youthspace 于 2009-11-23 10:29 发表
    而且给我的感觉是很多企业MES还是先行呢!


MES先行???
上层数据从何而来?
莫非MES也做了ERP里面的MRP运算?

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12#
 楼主| 发表于 2009-11-25 22:35 | 只看该作者
对于制造业企业来说,MES就是使车间管理透明化的手段啊。通过数据采集,实现追溯,实现实时了解现场第一手数据。

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13#
发表于 2009-11-29 03:55 | 只看该作者

MES和ERP相比,看似简单,实则更难。

MES连接工艺、设备、操作、维护,而这4块的思维方式差异比较大,驱动力也截然不同。工艺设计方、设备提供方、工程集成方、现场操作方的利益关注点不同,甚至文化不同。而且即使从工艺上看有机械、电气、控制、管理等多维度,要找到一个大家都认同的平台不容易。从自己做了多年生产线工程的经验来看,竟标期大家关注设备指标,实施期关注达标运行,至于lean、6sigam等和质量持续改进的议题几乎不可能提上台面。采购方、供应方对现代企业的运营认知度差异极大,也不可能像一个企业内部一样统一strategy。目前为止,我没有看到过非常成功的MES案例。MES做为承上启下的关键环节需要跨越的知识领域不亚于ERP系统,甚至超过ERP。而且MES的管理地位好比中层经理,承受的压力巨大,一方面要贯彻企业的运营计划,一方面要保证设备稳定、可靠运行。不要看机器是一堆铁,发起脾气来,令人生不如死。MES也不能像ERP那样一个个模块上,确了一个环节就=0。
虽说MES完全可以由企业内部完成,但是如果没有设备厂家的配合还不如没有。而往往在上线的时候MES需求是不完整的,甚至完全没有,同时也不可能要求设备厂家和企业的ERP系统沟通。设备厂家一般以面向底层设备控制为主,很少会关注企业上层的IT系统接口。即使买方财大气粗购成套买从土建到ERP的turn key系统,也没有几个EPC厂家有能力做到行业复制。

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14#
发表于 2009-11-30 20:44 | 只看该作者
原帖由 cunwuliao 于 2009-11-29 03:55 发表
MES连接工艺、设备、操作、维护,而这4块的思维方式差异比较大,驱动力也截然不同。工艺设计方、设备提供方、工程集成方、现场操作方的利益关注点不同,甚至文化不同。而且即使从工艺上看有机械、电气、控制、管理等多维度,要找到一个大家都认同的平台不容易。从自己做了多年生产线工程的经验来看,竟标期大家关注设备指标,实施期关注达标运行,至于lean、6sigam等和质量持续改进的议题几乎不可能提上台面。采购方、供应方对现代企业的运营认知度差异极大,也不可能像一个企业内部一样统一strategy。目前为止,我没有看到过非常成功的MES案例。MES做为承上启下的关键环节需要跨越的知识领域不亚于ERP系统,甚至超过ERP。而且MES的管理地位好比中层经理,承受的压力巨大,一方面要贯彻企业的运营计划,一方面要保证设备稳定、可靠运行。不要看机器是一堆铁,发起脾气来,令人生不如死。MES也不能像ERP那样一个个模块上,确了一个环节就=0。
虽说MES完全可以由企业内部完成,但是如果没有设备厂家的配合还不如没有。而往往在上线的时候MES需求是不完整的,甚至完全没有,同时也不可能要求设备厂家和企业的ERP系统沟通。设备厂家一般以面向底层设备控制为主,很少会关注企业上层的IT系统接口。即使买方财大气粗购成套买从土建到ERP的turn key系统,也没有几个EPC厂家有能力做到行业复制。

还有质量人力数采等等都可以做到里面。。。

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发表于 2009-11-30 20:44 | 只看该作者
个人认为成功的MES需要做到
i.        生产由被动指挥转变为实时调度;
ii.        质量由事后抽检转变为在线控制;
iii.        设备由应急维修转变为预防为主;
iv.        成本由事后核算转变为过程控制;

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发表于 2009-11-30 21:17 | 只看该作者
十堰的东风商用车有很多厂上了MES,效果不错,应该说是走在了行业前列

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 楼主| 发表于 2009-12-1 13:00 | 只看该作者
原帖由 菠菜菠菜 于 2009-11-30 20:44 发表
个人认为成功的MES需要做到
i.        生产由被动指挥转变为实时调度;
ii.        质量由事后抽检转变为在线控制;
iii.        设备由应急维修转变为预防为主;
iv.        成本由事后核算转变为过程控制;



再补一个:
V.        物流由被动领料转变为主动配送发料+作业单驱动精确领料结合。

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发表于 2009-12-2 19:52 | 只看该作者
原帖由 superatao 于 2009-12-1 13:00 发表



再补一个:
V.        物流由被动领料转变为主动配送发料+作业单驱动精确领料结合。

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发表于 2009-12-2 19:53 | 只看该作者
大家踊跃发言哦

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发表于 2009-12-3 10:02 | 只看该作者

回复 #11 superatao 的帖子

MES没必要非要跟ERP比吧!企业既然会分步上系统,肯定是对其有利的。

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