再论生产管理系统

laou2008

学习

yuyh748

学习！！！

深蓝2000

做MES三年，一点感想，各位指正。
MESA对于MES的定位非常准，那就是将计划和执行结合，只要能够很好的做到这一点，可以说是很合格的一个MES项目了。
其实在中国，在车间，车间主任一层对于底层的生产执行情况可以说非常不清楚，清楚的只有现场调度，这可是靠调度每天在现场跑出来的！二希望能够透明化生产现场，是多数车间主任愿意上MES系统的主要动力！
计划的制定对于多数MES系统来说效果不错，但计划的调整，紧急任务、进度异常、分批转批等  好像就差很多了。
底层数据的采集在中国的车间，尤其是离散行业的机加车间，是非常困难，数控设备少，同时DNC也很难拿到数控床子的实际加工状态，大多数是普通机加设备，系统的采集完全依赖于手工执行。

kouyokusei

这里面高人好多啊,我怎么没有早点进来呢,可以好好学习点有用的知识了啊!

superatao

原帖由 深蓝2000 于 2009-7-31 22:25 发表
做MES三年，一点感想，各位指正。
MESA对于MES的定位非常准，那就是将计划和执行结合，只要能够很好的做到这一点，可以说是很合格的一个MES项目了。
其实在中国，在车间，车间主任一层对于底层的生产执行情况可以说非常不清楚，清楚的只有现场调度，这可是靠调度每天在现场跑出来的！二希望能够透明化生产现场，是多数车间主任愿意上MES系统的主要动力！
计划的制定对于多数MES系统来说效果不错，但计划的调整，紧急任务、进度异常、分批转批等  好像就差很多了。
底层数据的采集在中国的车间，尤其是离散行业的机加车间，是非常困难，数控设备少，同时DNC也很难拿到数控床子的实际加工状态，大多数是普通机加设备，系统的采集完全依赖于手工执行。

小弟做MES两年多一点。你说得很对，MESA对MES的定位是很清楚，但MES的功能何止些许，要说到将计划层（L4）与执行层（L3）衔接起来，并非易事。
    生产方面：ERP关注生产计划的制订（往往都是将较粗的计划下达到车间，由车间再分解），MES则关注车间层的班组和工作中心的作业计划，还涉及到作业排程的问题，目前来说，生产排程的优化算法不是一件很容易的事情，就我们所实施过的MES项目来说，还仅仅停留在人为手工排程上；至于你所说到的生产计划的变动。这个很正常，企业总归会有临时任务指派现象，避免不了临时插单，问题在于，如何处理临时插单？这就是ERP与MES要很合作的一个问题，有些企业对于临时性生产任务为图方便，直接口头传达车间去做。我们的建议则是，即使是临时紧急任务，也一定要先在ERP中跑计划，生成订单，多说对订单的重要性加以标识，以至于在MES排产时优先考虑。
    另外，我个人的一点拙见，希望大家指正。我认为，如果生产部门（不是指车间）对于车间设备能力、人员能力、库存现有量等诸多因素能够通过MES及时掌握的话，是否可以由生产处直接将生产作业计划下达到班组或工作中心呢，而车间的主要职能其实就是生产执行和调度指挥的功能。
    设备方面：设备是生产瓶颈因素，MESA定位MES中应该有设备管理功能，其实原因正因为设备是生产的关键。你所说的底层数据采集较难，我非常赞同，我所实施的一些企业，确实生产设备较老，没有数控设备，自然无法采集底层数据，对于很少的数控设备的，也无法采集其DNC数据，这对于设备异常监控自然不利。
    物流方面：MES关注的物流更多体现在厂内物流方面，例如在制品物流。
    质量方面：在线质量控制、离线质量分析

    对于LZ发贴，我觉得很好，如果LZ能够把所规划的所谓“生产管理系统”功能实现，在此基础上适当增加设备、质量、物流等功能，也许会是一个很好的MES产品哦。期待！

[ 本帖最后由 superatao 于 2009-10-20 09:28 编辑 ]

goodmanding

MFG搞好不易啊，学习了

辽东小强

深有同感！但是，我有不同意见！就MES而言，不同行业的MES，其各自的特点是不同的，不能一概而论。我是做冶金行业的，我们公司有比较完善的四级架构。在MES层面上，我们一般不去考虑设备管理，质量分析之类的。ERP层面上，对全公司下月的产能进行分析（这时候是要考虑设备、采购等各种因素的），根据产能情况，销售部门进行订单签订。这个质量管理，是在ERP这个层面上来完成，这样做的好处是保证全公司质量一贯制，同时由专门的质量技术部门维护质量系统；生产部门在ERP层面上组织协调生产。MES的使用者就是生产厂了。
对于MES和ERP，前面有个朋友说的对，不能把他们统一起来的。这样会有很多问题。但怎样把二者结合起来，可也是一个大问题：要保证相互间的数据及时准确的传输；要保证订单欠料和完成量的一致等其实说起来很容易，但真正实现就不好说，这方面我这两年没有少遭罪。
这是一家之言，有错请担待。

szscott

原帖由 superatao 于 2009-8-14 12:59 发表
    另外，我个人的一点拙见，希望大家指正。我认为，如果生产部门（不是指车间）对于车间设备能力、人员能力、库存现有量等诸多因素能够通过MES及时掌握的话，是否可以由生产处直接将生产作业计划下达到班组或工作中心呢，而车间的主要职能其实就是生产执行和调度指挥的功能。

这是APS试图做到的事情. 不过我所知道的APS似乎还没考虑人力的.

szscott

原帖由 辽东小强 于 2009-8-19 10:50 发表
深有同感！但是，我有不同意见！就MES而言，不同行业的MES，其各自的特点是不同的，不能一概而论。我是做冶金行业的，我们公司有比较完善的四级架构。在MES层面上，我们一般不去考虑设备管理，质量分析之类的。ERP层面上，对全公司下月的产能进行分析（这时候是要考虑设备、采购等各种因素的），根据产能情况，销售部门进行订单签订。这个质量管理，是在ERP这个层面上来完成，这样做的好处是保证全公司质量一贯制，同时由专门的质量技术部门维护质量系统；生产部门在ERP层面上组织协调生产。MES的使用者就是生产厂了。

可能你们所处行业的特点可以这样架构. 很多行业大多数质量信息设备信息需要从生产一线获取,系统设计上归到MES层面的多.

superatao

原帖由 辽东小强 于 2009-8-19 10:50 发表
深有同感！但是，我有不同意见！就MES而言，不同行业的MES，其各自的特点是不同的，不能一概而论。我是做冶金行业的，我们公司有比较完善的四级架构。在MES层面上，我们一般不去考虑设备管理，质量分析之类的。ERP层面上，对全公司下月的产能进行分析（这时候是要考虑设备、采购等各种因素的），根据产能情况，销售部门进行订单签订。这个质量管理，是在ERP这个层面上来完成，这样做的好处是保证全公司质量一贯制，同时由专门的质量技术部门维护质量系统；生产部门在ERP层面上组织协调生产。MES的使用者就是生产厂了。
对于MES和ERP，前面有个朋友说的对，不能把他们统一起来的。这样会有很多问题。但怎样把二者结合起来，可也是一个大问题：要保证相互间的数据及时准确的传输；要保证订单欠料和完成量的一致等其实说起来很容易，但真正实现就不好说，这方面我这两年没有少遭罪。
这是一家之言，有错请担待。

    其实对于制造业来说，无非就两种类型：连续型（也叫流程行业）、离散型，当然也有些人说，还有半流程半离散型行业。
就MES来讲，在连续型和离散型制造企业中有很大的区别，这是由不同的行业性质决定的。冶金行业其实是典型的标准的连续型行业。这个我倒是不太熟该领域的MES范畴，但对于离散型MES来说，生产现场的特点决定了其对设备管理的严格要求和需求。而我所说质量管理纳入到MES中，您所提出的异议我也接受，但，其实离散型MES中主张的质量管理，其实是着重于生产现场的质量控制，是生产过程中的质量控制，这又不同于ERP中的离线质量分析（事后质量分析）。其实说白了，MES到底应该有些啥功能？到底什么样的MES才是最好的？我感觉，任何人也无法给出定论，这就好比上世纪ERP风靡时期，不同人对ERP的理解有巨大偏差的原因。关于什么才是ERP理念？什么样的产品才算是合格的ERP软件的争论自ERP的理念提出后就从没有休止过。如今的MES又何尝不是正在沿袭着ERP的轨迹在发展吗？话题再展开一些，说实话，业界有多少人士其实都是不看好MES的，他们认为MES其实多说就是ERP的延伸，无外乎是加强了生产执行过程的控制和掌握，也许有一天，“专家们”又会推翻MES的说法，到那时ERPII、ERPIII、ERPIV……的说法水漫金山……

    合适的才是最好的！！