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【有奖讨论】解决存储挑战?是时候了解一下

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日期:2016-08-03 10:26:32
发表于 2018-9-20 09:50 | 显示全部楼层 |阅读模式


话题背景:
在数字经济时代,井喷式增长的数据,在释放大量商业价值的同时,也随之对企业的IT基础设施带来了不容忽视的挑战!如何存储、管理、使用这些数据呢?这是一条比以往更艰难的路~

3D Xpoint是二十多年来存储领域的一大技术突破,基于该技术而生的傲腾,更是英特尔以数据为中心的战略及全线产品布局中的重要一环。作为一种全新的存储设备,其产品自去年正式推出以来就在市场上引起了众多关注。那么在您眼里,傲腾将在面向未来的数据存储策略中扮演一个什么样的角色呢?

本期讨论话题:
问题1:您公司存储设施是否常出现难以满足业务需求的情况?其中的挑战一般是什么?
问题2:您一般以哪种方式解决存储挑战?资源堆叠、架构更新升级还是其他?您怎么看待不断出现新型存储介质,是否考虑或尝试过使用全新类型的存储设备?
问题3:3D Xpoint技术一经发布就在业界引起了广泛讨论,如今英特尔已基于该技术推出了全新的傲腾存储产品,意味着这种全新的存储技术已经走向市场。您认为该系列产品更适合应对哪些工作负载的需求?为什么?
问题4:在存储产品的成本、容量、性能、能耗、耐久性等方面,您最看重哪些?如何选择?为什么?

讨论时间:2018年9月20日-10月11日

活动细则:在参与话题讨论的小伙伴中,抽取各个奖项。

参与讨论赢取大奖~
本期奖品是:
一等奖(1名):米家车载空气净化器
二等奖(2名):米家声波电动牙刷
三等奖(5名):小米运动蓝牙耳机青春版
幸运奖(若干):ITPUB18周年纪念徽章


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注意事项:
1、活动结束后,将在此页面公布获奖名单,请参与网友注意关注。
2、IT168对此次活动保有最终解释权。




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日期:2014-02-18 16:42:022010系统架构师大会纪念
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发表于 2018-9-20 11:41 | 显示全部楼层
问题1:您公司存储设施是否常出现难以满足业务需求的情况?其中的挑战一般是什么?
答:存储没有太大的扩展烦恼,最大的烦恼是会坏。如果存储不会坏,那么这个世界很多问题都不是问题了。最大的挑战就是存储的持久性和性能。
一般性能好的,寿命不是非常长。寿命长的性能一般。而且这个寿命长也不是十几年不会坏的那种,也是几年就坏。
这些就是面临的问题了。至于扩容只要钱到位,问题不是太大。只管往上加。

问题2:您一般以哪种方式解决存储挑战?资源堆叠、架构更新升级还是其他?您怎么看待不断出现新型存储介质,是否考虑或尝试过使用全新类型的存储设备?
答:目前我觉得解决存储问题只能寄希望于心的存储技术。比如宝存可以的flash卡,PCIE什么的。还有去年开始NVme这种协议出来,很多对性能高要求的场景,有些公司已经用了。
我是希望这些能不断提升,这样系统的瓶颈就得到了缓解。在系统中数据库一般是瓶颈,而数据库的瓶颈中IO又占了大头。
我个人是考虑使用这种,但是企业不会以我想就用。

问题3:3D Xpoint技术一经发布就在业界引起了广泛讨论,如今英特尔已基于该技术推出了全新的傲腾存储产品,意味着这种全新的存储技术已经走向市场。您认为该系列产品更适合应对哪些工作负载的需求?为什么?
答,对这个技术不太了解,但是如果能在性能和稳定性上有提升那就是好的。

问题4:在存储产品的成本、容量、性能、能耗、耐久性等方面,您最看重哪些?如何选择?为什么?
答:最看重的的是耐久性和性能方面。其次是成本和容量。最后是能耗。
首先第一是耐久性。因为如果天天坏,其他再便宜,再性能高,就是无能耗,也不会有人用。没人能接受天天坏。
第二是性能,如果慢的和乌龟一样,同样再便宜,就是无能耗,也不会有人用。没人能接受,读写漫长的等待。
解决好上面两个,再谈容量。容量和成本是正比的。可以说是一回事。
谁都希望一块盘容量越大越好,空间省了。
最后是能耗,不是每家企业都有几万台机器。几十台上百台的机器,能耗是一部分成本,但是毕竟不像大型互联网公司上百万台服务器那么样,能耗没那么巨大。

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发表于 2018-9-20 13:11 | 显示全部楼层
问题1:您公司存储设施是否常出现难以满足业务需求的情况?其中的挑战一般是什么?
太贵
问题2:您一般以哪种方式解决存储挑战?资源堆叠、架构更新升级还是其他?您怎么看待不断出现新型存储介质,是否考虑或尝试过使用全新类型的存储设备?
新存储往往性能更高,单位成本更低,但也意味着“未知”的风险
问题3:3D Xpoint技术一经发布就在业界引起了广泛讨论,如今英特尔已基于该技术推出了全新的傲腾存储产品,意味着这种全新的存储技术已经走向市场。您认为该系列产品更适合应对哪些工作负载的需求?为什么?
会在一些不繁忙的小型业务系统上,试运行一段时间,看看使用效果,以及这段时间来该产品的市场反馈。
问题4:在存储产品的成本、容量、性能、能耗、耐久性等方面,您最看重哪些?如何选择?为什么?
性能上主流产品都能满足,企业更多是考虑成本,随着业务的积累和增长,扩容是肯定的。

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发表于 2018-9-20 15:10 | 显示全部楼层
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发表于 2018-9-21 09:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 help01 于 2018-9-24 09:32 编辑

问题1:您公司存储设施是否常出现难以满足业务需求的情况?其中的挑战一般是什么?
      公司里每隔一段时间就会出现存储设施难以满足业务需求的情况。
      我公司里有许多不同的应用系统,包括邮件、客户关系管理、网站安全检测、配置管理、SVN等等,这些系统有的是公司自主研发,有的是采用市面上成熟的软件产品。它们有的运行在VMware虚拟机中,有的运行在软硬件一体机中。在一体机中的应用系统,除了它自身带的存储空间,还可以指定NAS作为存储服务器,而虚拟机中的不同应用系统,则可以比较灵活的调整各系统虚拟机的存储配额。时间一长,问题就来了。NAS没有高可用配置,存在单点故障,而且多个应用系统访问NAS文件系统时,NAS会有性能瓶颈,达不到系统的响应需求,于是公司不得不为一体机单独设置存储服务器,这在一定程度上造成了资源的浪费。系统管理员要想管理这些存储空间变得越发费劲了,因为有些系统的存储空间是孤立的,无法进行统一管理。部分应用系统的存储数据增长迅猛,要求业务不能中断的同时,不断增加系统存储空间,但NAS的扩容成本较高,公司为此不得不增加较多的硬件投入。


问题2:您一般以哪种方式解决存储挑战?资源堆叠、架构更新升级还是其他?您怎么看待不断出现新型存储介质,是否考虑或尝试过使用全新类型的存储设备?
      我所在的公司遇到存储不够用时,由于有不少异构系统,往往采取资源堆叠的方式,继续使用传统的存储设施进行存储扩容。但是对于问题1中提到的那些问题,无法通过简单的资源堆叠来解决,也许以后的某一天,机房的机柜将会容纳不了新增的存储设备。
      对于不断出现的新型存储介质,公司里确实在考虑,但还没有购买,仍处于观望之中。我觉得像英特尔傲腾存储这类的产品是今后的技术趋势,必须去努力学习和适应,否则就会落伍。


问题3:3D Xpoint技术一经发布就在业界引起了广泛讨论,如今英特尔已基于该技术推出了全新的傲腾存储产品,意味着这种全新的存储技术已经走向市场。您认为该系列产品更适合应对哪些工作负载的需求?为什么?
      傲腾存储包括傲腾内存和傲腾固态硬盘,傲腾内存面向普通用户,傲腾固态硬盘面向普通用户和企业。考虑到价格因素,我估计目前的中小型企业如果打算买傲腾存储的话,采用傲腾内存+机械硬盘的居多,不差钱的大型企业则会考虑傲腾固态硬盘。
      看网上介绍,傲腾内存对机械硬盘的读取速度提升明显,能够将普通机械硬盘的读取能力提升到高性能 SATA 2 固态硬盘的水准,大概能够达到800MB/s 的读取能力,效果提升还是相当可观的。傲腾内存虽然名为内存,但其形态为 M.2固态硬盘的形态,占用一个M.2接口,通过 PCIe X2 与处理器连接,与普通的 DIMM 内存并存于系统当中,可以看作是硬盘的缓存盘。傲腾内存的特性一方面在于它是智能的自适应系统加速器,另一方面它是一种非易失性存储设备。傲腾内存为硬盘加速之后,可以自动识别用户的常用软件和非常用软件。比如当你经常使用 Photoshop 的时候,傲腾内存就会始终对其保持优先加速状态,从而在用户每次打开应用的时候,都能获得快速的响应。
      傲腾企业级固态硬盘已经成为阿里云、浪潮等云服务提供商数据中心服务器的存储媒介。相对于普通的 NAND 介质固态硬盘而言,傲腾的优势在于更高的稳定性、更强的数据吞吐能力、以及更低的延迟。
      我认为傲腾存储产品适合有大容量存储同时又有高速读取需求的应用场景,网上说可以支持企业的所有各种工作负载,包括 HPC、云、虚拟机,以及大数据和分析等等,这个说起来容易,具体到项目中落地还是有困难的,比如问题1里提到的那些,异构系统的存储池如何打造?我再网络上没有看到实际案例,因此还是要打个大大的问号的。话说回来,对于傲腾存储我看重的是它可以扩展内存,再就是存取速度更快。


问题4:在存储产品的成本、容量、性能、能耗、耐久性等方面,您最看重哪些?如何选择?为什么?
      个人使用的话,我最看重成本、容量、性能。如果是为公司做考虑,我最看重容量、性能、能耗、耐久。
      若是在傲腾的产品线里面做选择,个人使用的话我会选择傲腾内存+机械硬盘。目前虽然机械硬盘+固态硬盘很常见,但还是无法满足既需要速度又需要容量的使用需求。固态硬盘存在性能衰减,刚买来的时候用起来速度很快,使用一段时间之后性能会逐渐降低到一个稳定值,任你再优化都无法恢复到最初的水平。傲腾内存兼顾了速度、容量和成本,掉电不会丢失数据,更加耐用,对于没有太多预算的用户而言是目前性价比最好的解决方案。2000元以内能够搭建出容量为8TB,读取速度相当于中端M.2接口固态硬盘的存储,且具备智能化的软件加速功能,但前提是必须使用Intel的CPU。
      若是公司数据中心使用的话我则会选择傲腾固态,这时候成本已经不需要太担心,强大的数据吞吐能力、更高的稳定性,低延迟对于数据中心是最重要的。一分价钱一分货,贵自然有贵的道理。



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日期:2018-06-21 10:08:00ITPUB18周年纪念章
日期:2018-09-17 10:09:49ITPUB18周年纪念章
日期:2018-09-17 10:12:57
发表于 2018-9-22 12:09 | 显示全部楼层
问题1:您公司存储设施是否常出现难以满足业务需求的情况?其中的挑战一般是什么?
是的,其中的挑战一般是性能与容量无法同步线性增长,容量扩展、配置调整复杂,周期较长,难以满足业务的快速增长需求;容量规划与实际业务需求难以吻合,过度投资成为常态,资源利用率较低。

问题2:您一般以哪种方式解决存储挑战?资源堆叠、架构更新升级还是其他?您怎么看待不断出现新型存储介质,是否考虑或尝试过使用全新类型的存储设备?
对于前面提到的挑战,我采取的解决方式是尝试使用资源化、平台化、灵活扩展的云存储架构。对于不断出现的新型存储介质,作为直接使用者当然愿意尝试使用,但前提是老板愿意为此付出更多的金钱。

问题3:3D Xpoint技术一经发布就在业界引起了广泛讨论,如今英特尔已基于该技术推出了全新的傲腾存储产品,意味着这种全新的存储技术已经走向市场。您认为该系列产品更适合应对哪些工作负载的需求?为什么?
我认为该系列产品更适合对包括元数据(metadata)关键值搜寻、事务处理、登录/日志(logging/ journaling)以及内存数据库(in-memory database)等读取密集型工作负载需求。因为3D XPoint和NAND架构上最大的区别之一是其支持比特级的操作。对于NAND,即使只是保存一个比特的数据,一次也必须写一整个page(最新page大小是16KB),更糟糕的是擦写只基于block的(至少几百个page)。这个机制导致的后果是NAND需要精巧的GC算法以提高性能,然而无论算法设计的多么巧妙,在drive进入稳态是仍旧会有性能下降,原因是擦除block中的无效page必须需要固有的RMW(read-modify-write)操作。3D XPoint可直接单独操作每个单元,其不需要任何GC操作即可高效工作,所以简化了控制器和固件架构,更为重要的是可实现更高的性能和更低的功耗。

问题4:在存储产品的成本、容量、性能、能耗、耐久性等方面,您最看重哪些?如何选择?为什么?
我最看重的是性能,其次容量。在选择存储产品时,首先要考虑的是性价比,只选对的,不选贵的。但不能光看硬件指标,像硬盘的容量和个数这样的硬件指标并不是决定性能高低的唯一因素、必要因素。如果在不配置闪存的情况下,硬盘数量可能是一个比较重要的考量因素,但是闪存技术的出现,使得系统即使在不配置很多块磁盘的情况下,就能够达到较高的性能。更不用说在闪存硬件与闪存软件的双重加载下,不仅性能比以前有显著的提升,而且数据存储效率的重要性就更为突出。此外还需要考虑品牌因素。要看品牌的售后服务、产品质量和销售规范性,以及该品牌所代表的企业的可成长性。具体一点就是要看这个品牌的存储产品线是否能够高中低端全覆盖,企业未来可能的有关数据存储的需求比如大数据分析、容灾备份、高性能等在该品牌厂家是否已经有对应的产品和解决方案。另外还要小心绕过销售陷阱。一般情况,存储厂商是把存储控制器(俗称机头)和硬盘分开销售的。所以价格比较的时候不仅要看存储控制器的初始购入价格,还要看未来存储扩容的硬盘价格以及特殊软件功能的价格。在购买过程中一定要多问,否则后面容易吃哑巴亏。如果碰上了价格特别低的产品要特别注意其产品的可扩展性,而可扩展性实际意味着该款存储设备的生命长度,最大盘位数、最大主机连接数以及最大快照数量和最大LUN数量都是需要重点比较的内容,相信没有人希望发生因为设备的可扩展性受限导致要提前向老板打报告额外采购设备的事情。这里还要特别提醒一下,要注意厂家宣称的最大规格是不是一次全部授权给客户,还是说要在后面使用的时候再收费的,比如最大规格大家差不多,但是要按照使用数量来收费将来也是一个比较大的支出,这方面一定要小心算账。最后还需要了解企业业务需求,根据情况来选择不同的设备,这样才能够因地制宜,满足了企业的业务需求。

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日期:2016-12-05 11:16:06技术图书徽章
日期:2016-12-05 11:16:40秀才
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日期:2017-01-20 11:04:31技术图书徽章
日期:2017-01-20 11:06:21秀才
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发表于 2018-9-25 09:32 | 显示全部楼层
不做运维对这方面还真不怎么了解

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日期:2011-11-01 16:24:51优秀写手
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问题1:您公司存储设施是否常出现难以满足业务需求的情况?其中的挑战一般是什么?
是的,随着数据库的数据量增长,系统越来越慢,存储IO成为性能瓶颈。

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如果容量不够了就用资源堆叠,如果性能不行,就购买性能更好的新存储,在考虑购买EMC全闪存阵列。

问题3:3D Xpoint技术一经发布就在业界引起了广泛讨论,如今英特尔已基于该技术推出了全新的傲腾存储产品,意味着这种全新的存储技术已经走向市场。您认为该系列产品更适合应对哪些工作负载的需求?为什么?
更适合rp、物联网等应用,因为这些应用数据l量大、而实时性要求很高,比如报表要求秒出,看起来傲腾存储正好能满足这些要求,不过我还没有接触过。

问题4:在存储产品的成本、容量、性能、能耗、耐久性等方面,您最看重哪些?如何选择?为什么?
我最看重的是耐久性和性能方面,稳定压倒一切,如果一个存储三天两头坏,我估计没有企业敢用,毕竟数据无价。其次是性能,现在是大数据时代,海量的数据造成了系统性能慢,系统太慢给用户的感受会很差,IT部门的压力也就很大。

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