ITPUB论坛-中国最专业的IT技术社区

 找回密码
 注册
查看: 21911|回复: 9

【IT名人堂】对话戴尔专家:互联网+的风口上如何拥抱云计算?

[复制链接]
认证徽章
论坛徽章:
127
目光如炬
日期:2014-12-01 06:00:04火眼金睛
日期:2015-02-01 06:00:04目光如炬
日期:2015-01-26 06:00:04目光如炬
日期:2015-02-16 06:00:03火眼金睛
日期:2015-03-01 06:00:03目光如炬
日期:2015-03-02 06:00:13慢羊羊
日期:2015-03-04 14:53:33目光如炬
日期:2015-07-26 22:00:00目光如炬
日期:2015-07-26 22:00:002015年新春福章
日期:2015-03-06 11:58:39
发表于 2015-4-30 18:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
     在今年全国人大三次会议上,国务院总理李克强在政府工作报告中首次提出“互联网+”行动计划,一时间互联网+成为了各界的热议话题,云、网、端号称互联网+最强有力的三件武器。云计算、大数据像水电一样为用户便捷、低成本地使用计算资源打开方便之门,成为了“互联网+”赖以发展的新基础设施。

根据市场研究机构IDC发布的最新预测,未来几年云服务市场仍将保持15%以上的增长率,2017年将达到2442亿美元。可见,云计算将在中国催生出下一个亿万级市场,企业纷纷投向了云计算的热潮中。而从现有数据中心向云演进过程中,有没有捷径可走呢?有的企业厌恶应用部署时间长,有的企业苦恼于IT资源使用管理效率低,还有的企业纠结于关键性业务在IT架构上技术上的稳定性,您所在的企业在云计算转型中是否遇到类似的痛点呢?企业究竟该如何拥抱云计算?本期IT名人堂我们邀请到了戴尔的专家,来为我们分享!



  

皮皮:全球很多数据中心都面临着利用率底下的问题,空闲的服务器在白白浪费数据中心的电力、智能等资源,有没有遇到过类似的运营痛点,在互联网+的热潮下,到底云计算相比传统IT架构有哪些优势?

Lijun Zhang:谈到数据中心利用率的问题,其实戴尔一直以来都是致力于提高数据中心的运营效率、IT效率,我们为了实现这个口号做了很多工作。

    那么为什么说传统的数据中心会存在利用率低的问题呢?我们之前做过调查,在这里和大家分享下,就传统的数据中心而言,它的利用率只有百分之十几左右,不到百分之二十,这里的主要原因就在于传统数据中心比较固化,无法实现动态资源的灵活管理,大多是在一些物理机的环境里跑一些应用和负载,它们与服务器连在一起的。记得那时候,让我们挂念的是,当应用达到最高的峰值时,如何规划好它的运营环境显得至关重要,很多应用保持峰值的时间很短的,比如一些办公应用,每天上班八小时用的人比较多,下班以后就没有人用了。那这样我们以峰值来计算的话这个利用率肯定只有三分之一以下。



还有一些应用,可能每个月、每个季度在某些固定时间段才会出现峰值,它们的利用率相对来讲就更低了,那怎么来解决这个问题呢?一开始我们建立一些虚拟机,通过把利用率低的一些应用集成在一台虚拟机上,来提升它的利用率。通常来讲,借助虚拟化技术做整合的手段,一般可以将利用率提升30%到40%左右。当然,如果需要进一步改善优化的话,我们还需要让这些虚拟机实现动态迁移,通过资源池的方式去管理这些资源,通过一些自助服务来建立私有云这样的架构。



    这样一来,应用就可以动态共享资源池,由于很多应用的峰值都是错开的,所以通过共享资源池这种方式,利用率一般可以提高50%到60%。除了这方面以外,我们可以进一步通过软件定义的方式,实现存储与网络的动态的管理,值得一提的是,不单单是计算资源可以共享,存储的资源跟网络带宽同时也可以通过软件的管理自动去共享给不同的应用。此外,在软件定义与云计算的魔棒下,利用率可以达到70%、80%,算是非常高的状态了。

    此前,我们也看到一个报道,通过虚拟化和私有云,效率可以提高20%,通过软件定义一些功能的话,整体效率可以提高66%,也有这样一些参考数据在里面。
   
    皮皮:这个问题还有补充的么?
   
    Newman Wong我做一些补充吧,刚才已经提到了一些具体的数据、云计算的优点,以前的数据中心在建设的时候大多采用垂直竖井式的建立方式,也就是说,采用这种数据中心的企业都有很多很多的业务单元,数据中心以业务为中心不断壮大,比如以应用为中心来搭建的硬件可能有几十台、上百台的GP,随着业务的膨胀,各种应用单元会相继搭建,但这些应用单元的资源池是不能互通的。在过去五六年的时间里,尽管虚拟化也做了一些小型的、硬件的整合,它把机器从硬件中剥离出来,提高了利用率,但是整个虚拟化还是在竖井应用的框架下来做的,像一个井一样,就是井底部小规模的整合。

云计算的思路另辟蹊径,它想出一个这样一种思路,横向打通数据中心,把竖井式的应用,把所有的业务单元,全混在一起。比如一个企业有十几个或者二十几个业务单元,这样一来,不同的业务单元之间的资源就能相互代替,有可能甲业务单元投了几十台硬件,乙应用单元投了一百台硬件,这几十个硬件如果不够的话,还可以临时去调用一百个硬件中的另一个业务单元的环境。能够轻松实现这种横向资源打通的方式,当然非云计算莫属了。虚拟化做不了这件事,虚拟化只能建小资源池。从这个角度来讲,云计算确实是一个高效的、避免浪费的一个方法。


而对于空闲的数据中心耗费电力、制冷等状况,在以前无论是早期的物理环境还是后来经过虚拟化的数据中心,整个平台使用率如我们之前所说,很难进一步大幅度提高,理论上我们想要充分利用所有资源,实现利用率达到80%到90%的地步,借助云计算,究竟什么时候能实现?我们现在也说不清楚,但目前来讲,实现资源达到30%到40%的平均利用率还是可行的,即便是那种高效虚拟化的环境也可以再提高,至少可以提高到80%到90%,而且再提高的不仅仅是运算,还包括网络、存储,所有东西都提高,这就是云计算相对于传统架构的优势,不断挖掘以前深度的浪费。

   
    皮皮:两位刚刚也说了云计算有很多的优势,但是有可能很多人都认为它是一把双刃剑,有些企业不希望全盘公有云,也不希望全盘私有云,会觉得混合云是大势所趋,两位觉得哪些业务适合放在公有云,哪些业务适合混合云?
   

Newman Wong:首先云计算它不是一个双刃剑,单独说公有云它有可能是把双刃剑,或者单独说私有云它有双面,但是就这个趋势而言的话,它只有益处没有缺点,否则它就不会再已经热了七八年之后依然持续在升温,在IT行业中,很少有类似于云计算这样的热点话题,在七八年的热议后还继续受到大家关注,很多热点趋势往往历经五六年以后,可能就消失殆尽了。


云计算包含了公有云、私有云和混合云各种形态,它的初衷只是为了把所有的曾经被人忽略的资源汇集起来的一种方法。


接下来谈如何选择云平台,到底是选公有云、私有云,还是托管的云?这里面的形态有很多,而且有的形态还没有出现,我觉得这个形态是根据企业的、它的IT的制度,还有它的历史资产有关的。也就是说,假如是一个企业是全新的企业,它什么IT资产都没有,那究竟选择什么平台都无所谓,选公有云、选私有云都无所谓,因为都是全新的,它没有任何历史的包袱,从这个角度而言,它选择的标准就是成本,它需要考虑的可能是哪个成本更低、或者哪个更方便、哪个更安全。在这里,我想强调的是,企业在选择云平台的过程中,一定要将自己过去几十的IT资产进行慎重的考虑。


所以坦率的说,如果你贸然的想把所有东西都往公有云搬,这个没有五年到十年的功夫,根本做不到,而且从另一个角度来说,有些应用根本不适合放在公有云,比如制造业中的系统,它本身是汽车生产线上的或内部系统,你非得把它放在公有云上,让所有的内部流量都跑到公有云上转一圈,这样不仅曝露了自己内部的安全的数据,而且试想一样,如此一来,企业自己的生命线似乎会过度依赖于那条网络,网络一断整个公司生产线就断了,后果就不堪设想。


   所以这种云形态的选择还得根据自己以前的IT资产,多加权衡考虑。谈到IT资产,大家可能都知道有数万亿美元的投入,全球的IT资产要想动起来就要更加谨慎。这个问题的重要性无异于企业在选择一个未来的战略方向,打个比方,你要选择ABC很多商品,那么究竟哪个商品更适合,就要以自身为中心,而不要听别人的意见。跑过来突然跟你说公有云好啊,我给你十个优点;说私有云好啊,给你十个优点。所以你就得用公有云、你一定要用私有云,这是不应该的。一定要以自己为中心去选择。

    以自己为当前的中心选择之后,再综合考量成本、安全、控制管理等等的其他因素进行评估,从这个角度来讲,戴尔不论在哪种云形态下,都没有倾向性,因为我们自己也不会单独地建立公有云,对客户来说的话,这三者都是我们的左手、右手、解决方案。我们唯一的想法是,我们会对企业的现状进行评估,评估完了以后再对企业提出合适的建议。
   

Lijun Zhang所有的企业最终都会打造一个混合云的状态,无论一开始它的选择是公有云还是私有云,我们遇到过这样的客户,大的公司很可能一开始由于业务的原因,会选择公有云,在它们看来,无法提前预计未来的需求,有可能突然间,IT资源的需求量膨胀了,也有可能因为业务的萎缩造成资源的需求量下降等等。从这个角度来讲,不太明确未来需求的企业比较适合公有云。


   但是当企业慢慢地建立起它的公有云之后,随着业务增长到一定时候,企业会发现它们的业务达到了比较平稳的状态,然后就开始考虑是把公有云上的一些资源放到自己内部,或者建立私有云来管理。这样的例子我们也看了很多。主要原因之一,在于公有云上的安全性、稳定性,服务质量等等不一定符合一些公司的应用要求,所以他们慢慢会倾向于私有云。所以最后有一部分放在公有云、一部分放在私有云,到最后就形成了一个混合云局面。

  我们其实也有做过一个测试,是第三方的研究报告,它是用一个微软的私有云软件加上戴尔的硬件的整体的私有云的方案,跟公有云上一些服务对比。数据显示,开始的时候肯定是私有云的成本比较高,因为要采购硬件软件、进行部署。公有云只需要申请一个服务就可以。但是如果从长远的角度看,比如计算五年的应用成本的话,我们看到私有云成本,比每个月使用公有云服务的成本会减少60%。大概15个月以后,投资回报就回来了。

很多人觉得公有云很便宜,但其实如果你按五年这样的总体成本来算的话,它是不便宜的。所以有一些应用,如果是一些企业应用,大概未来趋势比较平稳的话,像这样的业务更适合放在自己的私有云上。

   
    Lijun Zhang:我这边稍微总结一下,在云的选择上,这个就好比是交通工具,人可以步行,可以骑自行车,也有汽车、高铁、飞机等等,大家的选择很自由,不能因为飞机快,大家都要坐飞机,也不会说,步行身体健康,大家都要选择步行一样。所以总的来讲,不同的场景会适合不同的选择。

对于我们来说,企业处于不同的阶段、不同的现状的时候,它们会选择不同的云。拿公有云来首,它并不是说永远是便宜的,一旦规模达到了上限,比如IT一年支出上百万以后,那私有环境会更合适。而就公有云来讲,一开始的时候,早期投入,肯定是便宜的,比如你只开一个,一年只有一千块,硬件都比它贵,那是划算的。但是到一定程度,公有云又贵了,因为如果它便宜的话,那别人就会搭一个环境做公有云,公有云又不是福利机构,它得赚钱,它有其他的一些要求。


对企业来讲,不用太关注整个市场的变化,就像你不用太关注一共有多少个选择一样,关键还是哪些选择最适合你。


    我还是原来的观点,戴尔自己认为客户应该永远关注在自己身上,永远对自己有利的,我这边不仅处理过从私有云迁到公有云的例子,我也碰到过很多公有云上运行一段时间后,因为业务量爆增又迁回到私有环境的例子,所以刚刚Newman Wong说的是对的。因为考虑到这种不确定性,所以混合云是未来大家一致看好的,因为混合云意味着将公有云、私有云环境打通,负载在不同位置移动,所以假如实现了混合云,所有以上的问题都不存在。这个问题就这样。
   
     皮皮:接下来一个问题,我们也知道并非百分之百的企业会选择拥抱云计算,一些企业心有余而力不足,系统和数据迁移也是摆在前面的一道槛,将上百个应用在保证业务连续的前提下想要顺畅迁移到云平台上是非常困难的一件事,我们也知道像双十一这种很特殊的时期,一些电商企业在迁移数据的时候有可能会造成这种关键业务的数据丢失,那如何保证企业在迁移的过程当中持续的保持业务连续性?不知道是否能给我们一些例子,来做一下分享
   

Lijun Zhang:任何应用和数据合在一起的迁移都是有危险的,双十一更加如此。就数据中心而言,你哪怕从一个机房从一个角落把应用迁到另一个地方,都有危险。更何况从一个你自己完全能监管的环境中迁移到公有云的环境中,危险系数更高。这个情况下,需要花费很多很多钱,而且还需要更为经验丰富的人,协助做实施才可能完成的一个动作。在这里,我可以讲一个案例,我碰到过一个大型企业,它在公有云上消费几十万吧,不到七八十万吧,迁了三个应用,迁的服务费用就已经超过六十万了,而且迁的时间耗时两个月。那你想,一旦迁上去了它还很难再迁回来了。


迁的过程中,由于公有云上的运算模型和私有云环境的运行模型是不一样的,所以这个问题今天还做不到,不可能让公有云和私有云环境中的应用来回迁移,也不存在公有云和私有云业务的连续性,这个问题没有做到。


    那这个问题什么时候才会出现呢?经历一段时间的实践之后,大家可能会认为需要混合起来,因为肯定有一条非常安全的链路,把公有环境和私有环境打通。私有云的资源池和公有云的资源次能连接起来,对今天来说还是一个理想。因为今天的数据中心是就我们第一个问题而言的,整个所有各个业务单元的数据应用他们的统一资源池还没有实现,所以第一步先把它们的资源池实现,公有云内部的资源池肯定是实现的,因为不论是几万台、几十万台电脑现在都实现了。  

Newman Wong:我补充一下关于迁移的部分,刚才也讲了,要在公有云、私有云上做迁移,其实是很困难的,有一个可以实现的方式,那就是做应用的底层,在公有云上的应用和私有云上的应用能够通过一些底层的工具,把它们的两边的一些数据集成在一起,这样的话,私有云上的应用可以跟公有云上的应用互相交互一些数据。这个不完全是数据的迁移,但是可以促进两方面应用的数据互相交流。


另外针对一些虚拟机,如果是独立的一些虚拟机,我们也可以通过一些迁移的工具,可以把不同地方的一些虚拟机产生一个备份,可以备份到不同的一些容器里,实现不同虚拟机的互相迁移,通过备份的方式可以把一些虚拟机迁移到不同的云的环境、甚至一些公有云的环境里。这个也可以做一部分的功能。


    因为我们的架构其实针对这种多云的环境,混合云的环境,所以我们在多云的环境里我们考虑到怎么去监管、怎么去控制、怎么去监控、怎么做应用的集成和迁移等等,都有一些相关的工具可以帮助客户。具体看客户他是想做什么样的,他有什么样的应用需要做迁移的,那这个可以根据虚拟机的情况我们再看怎么处理。
   
    皮:您之前接触到这样的例子吗?比如一些成功的客户?它们是如何实现业务在云端的迁移?
   
    Lijun Zhang:暂时来说像这种多云的环境我们在国内看的不是很多,因为国内跟公有云的环境、成熟度,跟美国还是有一定的距离。那么我们之前探讨的话题主要是集中在美国,我们在美国有一些像多云管理器的案例,可以帮客户做应用集成。私有云和公有云上的应用集成,然后进行统一管理。

认证徽章
论坛徽章:
37
2014年世界杯参赛球队:墨西哥
日期:2015-05-19 13:12:21懒羊羊
日期:2015-03-20 13:29:14美羊羊
日期:2015-03-21 08:13:58ITPUB长老会成员
日期:2015-05-07 15:11:10秀才
日期:2015-07-29 15:08:59
发表于 2015-5-4 10:39 | 显示全部楼层

使用道具 举报

回复
论坛徽章:
0
发表于 2015-5-4 16:33 | 显示全部楼层
简单易懂

使用道具 举报

回复
论坛徽章:
2
2014年新春福章
日期:2014-02-18 16:44:08马上有对象
日期:2014-02-18 16:44:08
发表于 2015-5-5 10:00 | 显示全部楼层
说的很好

使用道具 举报

回复
论坛徽章:
144
秀才
日期:2015-06-24 13:05:36金牛座
日期:2015-08-28 09:13:22秀才
日期:2015-09-06 10:19:32双鱼座
日期:2015-09-06 10:26:43秀才
日期:2015-09-06 10:32:56秀才
日期:2015-09-06 10:42:32白羊座
日期:2015-10-31 09:07:11秀才
日期:2015-09-10 09:29:01秀才
日期:2015-09-14 10:08:30秀才
日期:2016-02-18 09:11:33
发表于 2015-5-6 11:11 | 显示全部楼层
说得不错,特别是云迁移的一些观念。

使用道具 举报

回复
论坛徽章:
0
发表于 2015-5-6 21:55 | 显示全部楼层
作为一个小学生,长见识了,谢谢!

使用道具 举报

回复
认证徽章
论坛徽章:
109
秀才
日期:2015-10-19 15:36:25秀才
日期:2015-08-03 12:41:59处女座
日期:2015-09-12 15:27:15至尊黑钻
日期:2015-08-13 13:38:12秀才
日期:2015-08-24 09:48:07秀才
日期:2015-08-17 13:13:32秀才
日期:2015-09-06 10:19:32秀才
日期:2015-09-21 11:16:42秀才
日期:2015-11-12 17:43:40秀才
日期:2015-11-11 09:48:44
发表于 2015-5-6 23:09 | 显示全部楼层
作为一个小学生,长见识了,谢谢!

使用道具 举报

回复
论坛徽章:
51
生肖徽章2007版:马
日期:2014-06-27 17:39:01马上加薪
日期:2014-10-13 09:38:26马上有对象
日期:2014-10-13 13:13:51马上有车
日期:2014-11-24 11:34:00秀才
日期:2015-10-19 15:36:25马上有对象
日期:2015-01-08 08:59:29马上有车
日期:2015-02-05 16:23:42马上有钱
日期:2015-02-06 13:43:35美羊羊
日期:2015-03-04 14:52:282015年新春福章
日期:2015-03-06 11:58:18
发表于 2015-5-15 16:46 | 显示全部楼层
      

使用道具 举报

回复
认证徽章
论坛徽章:
0
发表于 2015-5-25 16:54 | 显示全部楼层
学习到了,感觉还有很多要了解的

使用道具 举报

回复
论坛徽章:
0
发表于 2015-5-27 10:15 | 显示全部楼层
很好 加油 努力

使用道具 举报

回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

SACC2017购票7.8折优惠进行时

2017中国系统架构师大会(SACC2017)将于10月19-21日在北京新云南皇冠假日酒店震撼来袭。今年,大会以“云智未来”为主题,云集国内外顶级专家,围绕云计算、人工智能、大数据、移动互联网、产业应用等热点领域展开技术探讨与交流。本届大会共设置2大主会场,18个技术专场;邀请来自互联网、金融、制造业、电商等多个领域,100余位技术专家及行业领袖来分享他们的经验;并将吸引4000+人次的系统运维、架构师及IT决策人士参会,为他们提供最具价值的交流平台。
----------------------------------------
优惠时间:2017年8月30日前

活动链接>>
TOP技术积分榜 社区积分榜 徽章 电子杂志 团队 统计 虎吧 老博客 知识索引树 读书频道 积分竞拍 文本模式 帮助
  ITPUB首页 | ITPUB论坛 | 数据库技术 | 企业信息化 | 开发技术 | 微软技术 | 软件工程与项目管理 | IBM技术园地 | 行业纵向讨论 | IT招聘 | IT文档 | IT博客
  ChinaUnix | ChinaUnix博客 | ChinaUnix论坛 | SAP ERP系统
CopyRight 1999-2011 itpub.net All Right Reserved. 北京皓辰网域网络信息技术有限公司版权所有 联系我们 网站律师 隐私政策 知识产权声明
京ICP证:060528号 北京市公安局海淀分局网监中心备案编号:1101082001 广播电视节目制作经营许可证:编号(京)字第1149号
  
快速回复 返回顶部 返回列表