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【大话IT】穹顶之下:云计算究竟是环保大使还是罪魁祸首?

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发表于 2015-3-5 17:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

近日,柴静拍摄的雾霾纪录片《穹顶之下》引爆了整个中国,直奔两会热点话题。在雾霾笼罩的今天,我们每个人或多或少都能通过点点滴滴的小事为雾霾的治理贡献一份力量。作为IT客,远的暂且不说,今儿皮皮带大家讨论下IT业如何节能减排吧。


云计算真的比传统IT方式更环保吗?有人或许该问了,这云计算烧油、用煤吗,跟环保有多大的关系?答案是云计算不烧油也不用煤,但是用电,而电大部分是通过烧煤发出来的,因此,如果能够减少用电量,自然会减少对环境、大气的污染破坏。



很多时候,我们认为云计算的一个重要优势在于IT资源的利用率的提高,从而导致设备数量下降,用电量随之下降。可事实真是如此吗?我们来看看工信部发布的《关于数据中心建设布局的指导意见》数据,2011年到2013年上半年全国共规划及建设数据中心255个,分布在全国26个省、市、自治区,而到现在开工率仅仅是个位数。为此,有人堪称云计算是下一个房地产行业,由此造成的却是极大的资源浪费,其中不仅包括电力,还有土地等。


话题讨论:


1.试想下,一台服务器能搞定的事情,你用一个数据中心来跑,这是不是浪费?云计算究竟有没有那么环保呢?如何来权衡,让云计算变绿减排呢?

2.有人提出,将服务器放到太空或许能够解决能耗问题,因为太空中充足的太阳光辐射可以为它们提供免费的电力。您觉得这种方案可行不?如何解决服务器的散热问题?

3.企业向云演进的过程中是否可以避免信息孤岛?云孤岛是否不存在?请结合案例谈谈您的理解。

4.对于数据中心而言,除了节能减排外,高性能也成为企业的诉求,一旦核心数据中心发生系统故障、断电、瘫痪等突发状况,业务会出现停顿,您们企业有没有部署云计算,有没有遇到过类似的经历呢?


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发表于 2015-3-5 18:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 qingduo04 于 2015-3-5 18:22 编辑

抛砖引玉一下吧!


1.试想下,一台服务器能搞定的事情,你用一个数据中心来跑,这是不是浪费?云计算究竟有没有那么环保呢?如何来权衡,让云计算变绿减排呢?

当前大规模建设数据中心,是存在有点大材小用的概念,可能随着IT的不断发展,中小型企业意识到IDC托管更能节约成本,更能提高企业盈利,可能会把自身建设的小机房舍弃,托管到数据中心,这样便实现了数据中心集中化,统一管理,减少“小贩”的产生。

论功耗来说,X86服务器的功耗比小型机的低,但是稳定性还是欠缺,这就要求使用“量”换取“质”,由此产生X86服务器使用的更多,耗能更高,如何使X86更加节能环保,还需要各服务器厂创新,考虑。



2.有人提出,将服务器放到太空或许能够解决能耗问题,因为太空中充足的太阳光辐射可以为它们提供免费的电力。您觉得这种方案可行不?如何解决服务器的散热问题?

        

     要实现这种方案,必须得满足N多要求

       1.  服务器需要阳光转化为电能

       2.  服务器的硬件质量必须可靠、稳定。

       3.  航空业的大力发展,发送几顿的服务器到太空轻而易举。

       4.  服务器和地球之间的链路问题,通过光传播?还是微波传输等等?

       ............................



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发表于 2015-3-6 09:36 | 显示全部楼层
quqingbo 发表于 2015-3-6 09:07
楼主到底是文科生还是理工生?中国的环保问题关键问题在哪?这东西和云计算能扯一道去,我真佩服妹妹你的联 ...

呵呵,这个问题就像问柴静是文科生还是理科生一样,出发点是好的就行了,不必深究。

目前全国建了不少云计算基地,并且很多的基地是建在电力资源过剩的地方,从未来的大趋势来看,是有利于环保的,不过目前云计算基地利用率普遍偏低,数据安全问题并未得到根本解决,用户的关键数据还不太放心放到共有云上,所以从目前来看是一种资源的浪费。

随着云计算技术的发展及人们对云计算技术的普遍接受,将这些云计算基地有效的利用起来,应该是有助于环保的。

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发表于 2015-3-6 09:54 | 显示全部楼层
建立数据中心,必然要大的建筑物,也借助这个建筑物,用太阳能发电,来弥补一些不足,也未尝不是一件好事;
其实云计算所要耗费的人力物力财力也是一笔不小的开支;所以从环保的角度来建设,也要用清洁能源的方案辅助;

在这个国家,以利益为优先,那管这么多...所以这是非常可怕的地方;

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发表于 2015-3-6 12:02 | 显示全部楼层
pipihappy8888 发表于 2015-3-6 09:22
Good,X86服务器功耗较低,能否给出一些数据?

文档上传有点机密,我就大体总结一下

二路机架服务器 300-400W
四路机架服务器 500-600W
二路刀片服务器 200-300W
四路刀片服务器 300-400W

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日期:2011-01-02 15:47:20
发表于 2015-3-6 15:30 | 显示全部楼层
1.试想下,一台服务器能搞定的事情,你用一个数据中心来跑,这是不是浪费?云计算究竟有没有那么环保呢?如何来权衡,让云计算变绿减排呢?
从宏观上讲,在多租户情况下,肯定是数据中心的云计算环境下更环保啊,各企业自建机房和基础设施,同等运维水平下其成本肯定高于数据中心。
云计算的能源消耗主要是电力、发电机组、空调和冷冻机组,空载成本都很高,因此,要提高PUE和可再生能源利用率,才算是真正变绿减排。

2.有人提出,将服务器放到太空或许能够解决能耗问题,因为太空中充足的太阳光辐射可以为它们提供免费的电力。您觉得这种方案可行不?如何解决服务器的散热问题?
多原理上当然是好办法,因为朝阳一面用来供电,无太阳光的一面刚好吸热,达到平衡,不过除了能源也会有维修设备和材料的环保回收问题。
看技术创新应用的实际效果吧,想法不错。

3.企业向云演进的过程中是否可以避免信息孤岛?云孤岛是否不存在?请结合案例谈谈您的理解。
当然还会有,即使现在有大量的类似GOOGLE、微信等开放平台上的大量云服务,也是存在云孤岛的,一些对安全敏感的企业搞成封闭的私有云,逻辑上都不能也各类互联网接口直接对接交换数据。

4.对于数据中心而言,除了节能减排外,高性能也成为企业的诉求,一旦核心数据中心发生系统故障、断电、瘫痪等突发状况,业务会出现停顿,您们企业有没有部署云计算,有没有遇到过类似的经历呢?
不仅是高性能吧,高可用性也是。见过有企业自建云平台出现大面积故障的。从用户角度,节能减排是放在高可用性、高性能之后的。

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日期:2012-10-09 18:13:33itpub13周年纪念徽章
日期:2014-11-06 15:29:09蓝色妖姬
日期:2015-01-05 16:32:47秀才
日期:2015-10-08 17:57:58
发表于 2015-3-6 16:31 | 显示全部楼层
1.试想下,一台服务器能搞定的事情,你用一个数据中心来跑,这是不是浪费?云计算究竟有没有那么环保呢?如何来权衡,让云计算变绿减排呢?
在工业时代,貌似规模化集中化更能提升效率吧。一台服务器搞定的事情固然可以用一台服务器来搞定,可是造一个数据中心不是只干一台机器完成的任务吧。
相反大规模会突出带来环保问题,但也更有能高效针对地处理所带来的问题。

2.有人提出,将服务器放到太空或许能够解决能耗问题,因为太空中充足的太阳光辐射可以为它们提供免费的电力。您觉得这种方案可行不?如何解决服务器的散热问题?
是一个伟大的想法,可惜太前沿了。而且届时会带来一个新的问题,太空的处理结果如果与地面通信发送到地面来??天气因素是否会影响通信,太多的问题需要考虑了。

3.企业向云演进的过程中是否可以避免信息孤岛?云孤岛是否不存在?请结合案例谈谈您的理解。
孤岛好啊,这样的信息更安全

4.对于数据中心而言,除了节能减排外,高性能也成为企业的诉求,一旦核心数据中心发生系统故障、断电、瘫痪等突发状况,业务会出现停顿,您们企业有没有部署云计算,有没有遇到过类似的经历呢?
没有具体关心,貌似互联网行业会对此类问题非常重视。一般就是对数据做做备份

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发表于 2015-3-8 18:29 | 显示全部楼层
很多大型的上市公司都在敢时髦,觉得公司建立的云计算机房就可以让公司的整体信息化建设提高到很高的水平。而不清楚真正的云计算机房更多的是从信息成本下降,信息安全考虑。
笔者就在一家大型电子集团公司呆过,在2012年初也跟着建立了一个大型云端机房,宽阔的空间,整齐的一排排机柜,把原来分散到各个厂区的服务器都搬到这边也只能用到1/10不到。按照这样的建设规模,估计在整个XX省的企业中算得上超前发展。该企业的云端思想无非就是把这个服务器集中存放,而信息集成等方面考虑基本没有。这样的云端机房从环保来说根本没有,造成了很大浪费。我个人觉得云端机房应该从几个方面考虑企业是否有必要建立:
1,企业规模大小,企业目前的机房情况是否足够,是否可以有必要建立一个大型云端机房。
2,企业的信息化水平,企业的系统,数据是否有做到集成统一,如果只是单纯的硬件统一无法做到投入的发挥。
3,管理者水平,管理者是否意识到信息安全,信息集成的重要性。
机房是耗电的整体,空调,服务器,UPS等都需要耗电,选址的问题等都需要统筹考虑。因此云端机房是专业性很强的过程。

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日期:2014-02-18 16:42:02秀才
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日期:2015-09-16 12:54:392013系统架构师大会纪念章
日期:2015-09-16 12:54:392012系统架构师大会纪念章
日期:2015-09-16 12:54:392011系统架构师大会纪念章
日期:2015-09-16 12:54:392010系统架构师大会纪念
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发表于 2015-3-20 09:46 | 显示全部楼层
1.试想下,一台服务器能搞定的事情,你用一个数据中心来跑,这是不是浪费?云计算究竟有没有那么环保呢?如何来权衡,让云计算变绿减排呢?
答:其实从技术上来说一台能解决的就不必要数据中心。这是资源的浪费。所以是不是浪费完全取决于设计和决策的准确性。运用得当就是环保的。据我了解谷歌的数据中心都是在河流瀑布周边的。可以利用水利供电。

2.有人提出,将服务器放到太空或许能够解决能耗问题,因为太空中充足的太阳光辐射可以为它们提供免费的电力。您觉得这种方案可行不?如何解决服务器的散热问题?
答:太阳能毫无疑问是环保的。不用白不用。不过在地球上也是可以利用太阳能的,不必要送到太空。因为太空与地球的通讯很难保障,或者说成本比较高。维护也是问题。运输过去更加有些难度。运输人还这么费劲,服务器上去了人也要上去调试啊。这些钱可能不够火箭或者飞船的燃料钱。

3.企业向云演进的过程中是否可以避免信息孤岛?云孤岛是否不存在?请结合案例谈谈您的理解。
答:可以避免信息孤岛,但是实际情况是信息孤岛无处不在。为了各自的利益,打破原有的信息孤岛,建立新的信息孤岛。这是利益范围导致的。省级有省里的云,市里有市里的云。县里面还要县里的云。各自独立。是云但是就是不联合。

4.对于数据中心而言,除了节能减排外,高性能也成为企业的诉求,一旦核心数据中心发生系统故障、断电、瘫痪等突发状况,业务会出现停顿,您们企业有没有部署云计算,有没有遇到过类似的经历呢?
答:这种情况比较常见,因为很多人对于云的认识很浅显。就认为有云了就不会坏。没有不会瘫痪的系统,只有维护好的系统和,瘫痪快速恢复的系统。核心系统因为断电或者硬件损坏导致的宕机等,比比皆是。

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日期:2011-01-25 15:42:33咸鸭蛋
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发表于 2015-3-6 07:04 | 显示全部楼层
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发表于 2015-3-6 09:07 | 显示全部楼层
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quqingbo 发表于 2015-3-6 09:07
楼主到底是文科生还是理工生?中国的环保问题关键问题在哪?这东西和云计算能扯一道去,我真佩服妹妹你的联 ...

why not?Cloud refers to many data center,and data center is composed of many servers.Severs need to consume electricity......

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qingduo04 发表于 2015-3-5 18:04
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发表于 2015-3-6 10:40 | 显示全部楼层
这些所谓的云房产,就让它自生自灭吧~~终究~市场规律说了算~~

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