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[名人堂] ITPUB名人堂第27期:Eygle、Kamus、Yangtingkun做客PUB名人堂 解析数据库行业发展

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发表于 2012-9-26 09:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
大家好,今天是ITPUB11周年的生日,在这里首先向众位不断支持我们的puber说一声谢谢。今天我们采访的是大家非常熟悉的老朋友,EygleKamus,Yangtingkun三位技术牛人。本次在PUB站庆之际特地采访三位老大,从他们哪里整点干货出来,给大家送点福利。


Arron首先欢迎三位EygleKamus,Yangtingkun你们好,好久不见了,听说你们过段时间会召开一个OTN大会,我想请教一下这个大会的背景,起源,以及这个大会有什么作用?
Eygle你好arron,我们架构师大会的时候不是才见了么,我来解释一下这个问题吧,其实这个OTN大会是Oracle由来已久的活动,只不过以前只是在亚太区以外进行,我们这边的ACOUG用户组成立以后,就主动的和Oracle进行联系,把这个活动引入中国来。我认为这个活动是一个非常好的活动,它是着眼于技术分享,传播知识,分享干货,而且这个大会的演讲者也全部都是行业中的明星人物,他们都是我们这一代人入门时学习的对象。所以说这个大会背后的支持者是Oracle,在它的推动下,这些技术牛人,明星们在全球推广一下它的技术。


Arron哦,原来是这样的,说到Oracle的技术,.8月14日,甲骨文公司正式发布了Oracle身份管理11g R2,你们对这个版本的新特性的看法和建议?
KamusOracle的IDM (Identity Management)实际上是对之前的一系列产品的整合归并,近几年Oracle一直在做这方面的工作。Oracle持续不断的收购各类产品,收购之后的整合就变成了一项复杂的工作。IDM之中的很多产品,如OID,LDAP产品在国内都有典型客户在使用,不过此前Oracle对这些产品的重视度也不够。现在整合之后推出的11gR2产品,我个人非常关注LDAP,SSO方面的变化,希望Oracle能够持续推进这些产品,让用户和技术人员都能够有一条持续的路可走。


Arron前段时间的网商大战还有最近的12306都出现了各种网站挂掉的现象。你们是不是可以从技术角度谈谈这个问题?
Eygle关于网商大战中遇到的技术问题,我想先说说淘宝、阿里巴巴。从淘宝最初创建,每年就不遗余力的大力投入,人力、物力,不计成本、不计代价,其核心是因为马云看好了未来,而且看的比别人早、比别人准,也因此阿里大力网络了各行业的精英人才,才成就了今天强大的技术支撑能力。阿里在成长过程中也遇到过问题,也是摸了很多石头才走到今天。而今天,京东、苏宁、国美等电商,一起步就开始白热化的竞争,积累的时间很短,走错技术路线也很难回头,或者很难在短时间内回头。阿里在今天,已经可以从容的不同技术路线上切换,架构搭好了,技术积累好了,怎么走都是一种选择而已。
       12306又大不相同,12306是国企在卖方市场,高高在上的卖稀缺资源,不存在竞争,只存在消费者的蜂拥而上。所以12306算不上电子商务,仍然是在以做传统软件的思路做订单系统,遇到各种各样的问题就毫不意外了,从网站首页就可以看出来,这个网站的风格仍然是传统的。如果能够以开放的心态接纳各界的声音,借鉴各行业的成功经验,就一定能做出更好的用户体验,闭门造车、掩耳盗铃就难免遭致持续的非议。


ArronKamus前段时间在PUB有一个关于OracleExadata的话题讨论,反映很火啊。听说你们在OTN大会上会演讲相关题目。能不能先透漏一点这个系统的优势?能给电子商务网站运营带来的价值呢?
Kamus:由于Oracle的强力推广,实际上Exadata的优势应该说已经广为人知了,比如说一台Exadata替换掉多少台的Teradata,悬赏1000万美金公开叫板IBM来挑战Exadata的性能,这些市场宣传都已经铺天盖地。Exadata的优势就是可以同时支持OLTP应用和OLAP应用,并且在数据仓库应用上速度飞快,这在我们之前翻译的图书“深入理解Oracle Exadata”中已经有非常详细的描述,这本书的作者有超过全球80套Exadata部署的经验,这次我们也邀请了作者之一(Tanel Poder)来即将在11.9举行的OTN大会中作技术分享,并组织了原作者和译者的圆桌互动,相信届时一定会让大家对于Exadata的优势更为了解。至于说到给电商网站运营带来的价值,由于我并非电商行业,但是红到发紫的Facebook也在使用Oracle Exadata,这大约能够说明一些问题。我想你后面一定还会有所谓的去IOE的问题,我们再来谈。

ArronKamus刚才谈了Oracle Exadata的问题,谢谢Kamus的回答,Yangtingkun能不能给我们从你专业的角度上分析一下Oracle和MySQL各自的优劣和试用场景。
Yangtingkun对于MySQL数据库,我只能说有所了解而已,完全谈不上专业,因此对于MySQL的优劣,无法从技术层面去探讨。
MySQL的两个最大的优点:开源和免费。开源意味着对于有技术能力的用户可以对其进行定制,对于一些bug也可以自己进行修改,具有很好的主动性和自主性,可以不依赖于厂家。免费的好处更是不言而喻,现在很多应用场景都是通过大量MySQL的复制来支持业务的读写分离,并通过将业务进行垂直切分,将不同的业务划分到不同的MySQL数据库中。因此整个MySQL集群的数量可能相当可观,几百个甚至几千个对于大型应用也是常见的,而如果数据库需要License,则这种架构的成本是不可接受的。
        Oracle的优势就不用过多重复了,对于电信、金融、电力等大型关键应用,都是Oracle数据库广泛使用之处。Oracle的锁和并发机制使得它在OLTP的高并发环境中拥有最好的可伸缩性,对于OLTP环境Oracle一直是最强大的。不过对于OLAP环境,Oracle面临的竞争对手就比较多了,无论是列式存储还是SHARE NOTHING的架构,都给Oracle带来很大的挑战。不过随着Exadata的出现,Oracle的OLAP环境的短板已经被完美解决,因此对于任何环境,Oracle的技术方面都不是问题。


Arron现在淘宝去IOE,京东、苏宁上IOE,这就是个矛盾。就淘宝、阿里巴巴和支付宝去IOE事件,以三位大师的角度进行利弊分析,希望能达到给明白真相和不明白真相的群众一个合情合理中立的分析。去IOE对淘宝、阿里巴巴B2B和支付宝等公司的价值,影响。
Kamus:果然要谈去IOE了,其实这个话题呢,很早就讨论过,从阿里的角度来说,我认为它有它的特殊性,在其他的几家主要的互联网企业中,阿里是唯一一个走Oracle路线的公司,其他的网易,百度,国外的谷歌等都是用开源的数据库平台。阿里在企业高速崛起的时候,可能不太会在意成本,若是企业占有市场份额足够大、步入平稳发展阶段或企业资金出现问题的时候,就不得不考虑企业的成本, 那么就不得不考虑采用满足企业业务发展需求,企业只需要合理地投入资金,就不得不考虑更加省钱的数据库软硬件解决方案。因此阿里选择了去IOE,这个是它本身的一个转型并不能代表这个行业的转型,因此这个和京东等企业的上IOE并不矛盾。
去IOE事件对MySQL 团队和核心系统部门的发展,是非常有利和促进作用。越来越多的业务系统和核心系统,采用MySQL数据库提供数据服务,MySQL DBA面临的挑战与压力将会越来越大,DBA团队的自动化水平能力也将会迅速得到提高,否则无法管理规模庞大的MySQL数据库集群和Hadoop集群。个人认为阿里巴巴集团去IOE是不得不要做的事情,但不是把所有的Oracle数据库都迁移到MySQL数据库或Hadoop平台,而应该是对业务系统有选择地进行,以及迁移的步调要合理地控制,不宜过快过 急,需要等待MySQL数据库DBA团队的壮大,技术与经验的积累。


Arron淘宝、阿里巴巴和支付宝公司用MySQL数据库和Hadoop分布式平台,替换Oracle数据库和Greenplum并行数据库的行为,不可避免会影响互联网行业企业的数据库平台选型,也会导致Oracle数据库行业的从业者担忧。Eygle能不能从行业的角度给行业中的人一些指点。
Eygle指点不敢当,淘宝去IOE事件网络曝光之后,引起更多Oracle数据库DBA从业人员的恐慌,使他们最担忧的是互联网行业的其他公司效仿淘宝和阿里巴巴去Oracle数据库的壮举,而出现蝴蝶效应。淘宝、 阿 里巴巴B2B和支付宝用MySQL数据库支持核心业务系统,其中阿里巴巴B2B已经使用MySQL数据库支持中文站Offer数据库,淘宝的核心业务之一 订单都是MySQL数据库提供数据服务,必将将会促使更多企业使用MySQL数据库,MySQL数据库搭配PC Server和Linux操作系统的模式,以及再加上一些特殊的软件硬件技术–SSD硬盘和Fusion-IO, 尤其是经过淘宝、阿里巴巴B2B和支付宝等业务的洗礼之后,使MySQL数据库的解决方案丰富和成熟, 也会促使DELL、华为、惠普等公司大力发展PC Server业务。也会推动IBM、EMC等存储设备厂商进行技术革新,最后也会推动甲骨文公司和MySQL社区共同推动MySQL数据库产品支持更大的数据存储容量和并发处理能力。从而会促进MySQL数据库领域的从业者发展和薪资待遇的提高,对 MySQL社区和MySQL技术的进步也会有一定的促进作用。同时Oracle团队的DBA流失不可避免。


Arron现在这个行业也看来一点都不太平,这可让数据库初学者怎么选择。很多朋友在自学Oracle,并且希望能够转向DBA的工作,那么怎样来完成这个过程呢?
Eygle在我熟悉的圈子里,绝大多数资深DBA都经过过这样一个过程,很多人都是先做开发工作,然后接触Oracle、对Oracle感兴趣并开始研究、找到机会进行转型,这个过程以前都需要2~3年的时间。我本人毕业之后也做了三年的开发工作,然后才转向DBA工作的。而现在的年轻人,很多人一毕业就开始寻找DBA的工作,我承认现在一个DBA的成长历程被大幅缩短,但是要知道,一个人从毕业到成长为具有稳定职业发展观,总需要一个过程,在这个过程中,要保持冷静,拒绝浮躁。如果你手上已经有了一份工作,那你需要做的是,做好它,哪怕那不是你喜欢的!你必须证明给别人看你有做好一件事情的能力,别人才会给你下一个机会,如果你从来没能很好的完成一项任务,那你应该冷静的反省一下。
总结一下,在以上我想说的是,十年磨一剑,有时候你的等待是必须的历程,正视这个历程,珍重这个历程才是正确的态度。我上面说,十年磨一剑,在这个历程中,你应当一直在琢磨,使自己成长,具备进一步跳跃的素质,如果你喜欢Oracle,那你应当在这个阶段完成积累过程。很多人经常是偶然有一天头脑发热,说我要去搞Oracle,这未尝不可,不过没有积累,你的起步要困难得多。
Yangtingkun我补充一点,在具备了一定的积累之后,你需要的其实是机会,机会在哪里?机会喜欢光顾有准备的头脑,你做好准备之后,静静的去寻找和等待机会,这是你应该做的。很少有机会会从天而降,降临到毫无准备的人头上,如果你希望获得机会,那机会也希望你准备充分。学习是没有止境的,在工作中认真处理遇到的问题,从每一个可能遇到的问题入手,深入再深入,这是对现实的把握。把握好现实才能把握未来。


Arron恩,你们的这个建议相信会给很多刚进行业的新人一些指引。下面请Eygle讲述一下你们三位大牛的创业路程,你们认为创业成功需要具备哪些条件?你们在创业中遇到的困难及相对应的措施?
Eygle创业要不断经历考验,很多是技术之外的,但是收获也很多,能够全力以赴的做自己喜爱的事情,所以走在这条路上,充满挑战、充满激情,也充满不可预期的种种惊喜。
我们还不好说成功的条件,我们离成功也还有很远的路要走。但是从我的技术生涯来看,技术上要想获得成功,要对技术有兴趣、有激情,能坚持,这样才能走得长久,接近成功。
在创业中遇到的困难主要在自身,要突破自身的一些瓶颈,不断成长,这样才能够跟随公司的成长的脚步,这对我们是最大的挑战。所以,我们一直在学习,我们从未停止勤奋的技术和管理探索。

Arron谢谢三位百忙之中抽出功夫给我们带来这么精彩的采访,同时我也期待着OTN大会可以圆满举办,相信大会上一定可以给我们带来惊喜。

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dingjun123 发表于 2012-9-26 09:32
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好快的兔子

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还是围绕这ORACLE来说的。

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nnnnnnnnnnnnnnnnnnnb

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三位大师 齐上阵啊~

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发表于 2012-9-26 10:15 | 显示全部楼层

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