[FORUM] [JOB] 数据库的工作话题

shf

这样呀，这么多人说，我也说说我自己吧。
我，本科毕业，在一家由研究所体制建立的所谓“现代公司”中工作了快2年，不怕告诉大家，月工资（谈不上薪，因为还算了分配来了）现在是2700多，现在正看书想考OCP。
从来公司就开始PB，不是计算机专业的我对程序有种莫名的爱好（不要说我是X子）。开始的项目是改别人的程序（包括PL/SQL），修好一个不太好用的但很重要的程序（有关公基金的），幸运的是有一个ORACLE的高人带着（真是高人，40多岁，可谓是专家级人物，特别是现在我看了一些OCP的书后，对他崇拜地五体投地），虽然他没教我什么东西，但让我看到了一个目标。后诲的是，他那时就让我考一个OCP（我也是那时才知道OCP的），我觉得自己没什么经验，想干干才说，后来，他又带着我装了几次ORACLE（客户的SOLORAS）。再后来，他走了（其实我也不知道他现在干什么去了，可能到处讲讲课什么的，不过还是老能看见），我又干了许多项目（公司没什么目标、主打也不是软件,什么都干），用过JSP、VB（哈）、HTML、WEBSPHERE、DELPHI，工作很清闲（我不知道别人为什么用那么多时间），还写写标什么的。但这也让我很苦恼，要结婚，要买房，要买车......（就这点钱），于是想考一个OCP吧（没选择考研，因为是在职的，完了后要多工作若干年），以后好跳一下，找个好一点的工作（开发没问题），一个月先有个5000再说，不知道这样的要求算不算太高，我想所有楼上的各位中的OCP应该觉得这是个太低的要求吧（我在北京，5000应该说是个IT人的起步价吧）。然后再干干，我同意先面有人说的在30岁前跳出PG，开始管理（也可以向高人那样，只是组织和指导工作，在最关键环节出手）。
我想我入行不到2年，应该还算个新人，考个OCP还不算太晚。
另外就问问各位对OCP的心理价位是多少？（开发的）

google

有个高人带确实不同的，我组长在ORALCE开发方面有很多经验，他经常教我怎样用SQL PLUS的各种技巧和一些视图还共享了PRO*C的源代码给我看，收获很多

我刚毕业一年多，月薪6000，我觉得单纯的DBA可能5000左右比较合适，如果是DBA+开发的 6000-10000都合理

easyfree

在这里再贴一次, 也算是对找工作的一个启示

我的第101次亲密面试经验(ZT)
来源: 51job

我的第101次亲密面试经验
摩坷般诺

自从业以来，本人待过的公司不下30余家，应试（应聘）过的公司大概有100多家，干的最长的4年，最短的半天，在跨国公司、国企、私企之间不断轮回、四处奔命。屡败屡战累积了无数次失败的经验，应聘的成功率也随着年龄的增长而不断提高，渐渐由菜鸟演变成老鸟，渐渐由小人物向高级职位艰难攀爬。在受尽侮辱历尽坎坷之后，现在只要有面试机会，本人的成功率基本都在95%以上。确实，面试是需要经验和运气的，有时个人的能力不差而且也甘心为了好工作“减价”并不就意味着应聘就能成功。

从我个人的面试经验来看，面试的成功与否主要归纳为以下几个因素：


A 公司性质很重要

一般跨国公司的面试态度较为严谨，一旦决定录用你，就会较为你考虑负责。面试官也很专业，会问很多和工作本身看似无关却尖锐、敏感的问题，同时也会给你提问的空间，从你的问题中来测试你的综合能力。某些跨国公司还会出一些智力测试题来让你完成，（这些东西我个人比较厌恶，但有时甚至就是这些东西决定了你的前途。我就遇到过这样的情况，一次我的答案错了一题，结果就是那个一起面试答案全对的小人做了我的主管，在1个月后把我逼离公司）然后经过数轮的反复面试，根据你的性格、价值取向、创造能力、适应能力、团队精神来决定是否录用你。工作能力和专业以及待遇要求问题反倒在其次，因为一般正规的跨国公司在这些问题上都有很规范的做法，而且都有很好的员工培训机制。

国企相对于跨国企业来说，面试的感觉和经验就差很多，对人的态度也不是很尊重，不管什么职位都需要你有高学历，而且往往对面试者抱着不信任的态度。问题一般主要就在你工作经验和专业上反复询问，有时还会问很多让你哭笑不得的问题。面对众多的应试者，结果往往是统统不好或统统都好，确定不了到底要录用哪些人。我个人就碰到过这样的事，在面试过后5个月来通知录用我了，更可笑的是第二天来电话又反悔了说要再讨论讨论，结果是让我下决心永远放弃了去国企工作的愿望。因此，去国企面试，面试官对你的即时好感度将会起到决定作用。我认为造成以上结果主要是由于国企一贯自大又自卑的情结作祟，加上不专业造成的。

关于私企，似乎就简单些了。一般国内的私企是由外籍华人、中国台湾人、中国香港人以及“海归”和那些大大小小，杂七杂八个体户组成。用人的基本原则就是便宜加实用。不过也有一些由外籍华人、中国台湾人以及中国香港人成立的号称是外企的公司比较讨厌，他们从真正的外企那里学了些管理的皮毛理论知识来要求你，但给的待遇却是极低的。也有一些私企老板一相情愿地希望自己的公司能录用一些真正有能力的人才，帮助企业发展。那时他们会承诺你高薪，但在极短的时间内你没有达到他的希望值，你就会被无情地炒掉。本人的前一个老板就是如此，翻脸比翻书还快，真是误人前途害人不浅啊。此类企业的面试官一般由老板和老板的亲信亲自上阵，面试的主要问题就是你如何为公司赚钱，以及你是否有现成的客户基础，几乎不需要面试技巧，主要取决于你被利用的价值和你出卖的程度——只要能做到出卖自己，出卖朋友，出卖你以前的老板，厚颜无耻，忘恩负义。你被录用的机会就有了。


B 面试者个人综合魅力

“上天对于每个人都是公平的。”——这句话可能是普天之下最大的谎言！人在出生的一刹那就已决定了外在美丑，这本身就是件不公平的事。应聘者的外貌仪容也是众多要求中的一项，尤其对于女性更为重要。无法否认漂亮女孩应聘的成功率相对要高些。而那些貌不出众的女孩也不是没机会——人格魅力也是有利的条件。比如你虽不漂亮但你的性格很可爱；你虽没有出众的身材，但你有不俗的气质；你虽没有灿烂如花的微笑但你有开朗豁达的个性。如果你在业务方面真正有能力的话，那就更加重了你求职的砝码。

对男性而言外表就显得不是很重要了，只要你的身高不低于160厘米，体重不超过150公斤，几乎就没问题。完善的人格、睿智的言谈、敏锐的洞察力、对事物准确的判断力和不凡的创造力是相当重要的。当然每个人都有自己的特点，对于自己的弱项和不足之处也可以在生活中锻炼、完善和提高，提升自己的人格魅力指数，有头脑也有体力，增加自己的附加值。


C 面试中的天时地利人和

在这里不得不讲一些迷信。对任何一个应聘者来说，应聘的时间、地点，接待你的人以及同去应聘的竞争者，如果有任何一个环节出问题，你就可能功败垂成，死得莫名其妙。

天时方面，如果安排你的面试时间是中午11：00或者下午4：30分以后就对你非常不利。最佳时间是在上午9：30分以后或者下午1：30分以后。面试的先后次序也很重要，最好在第2个或最后1-2个，但在此期间等待的时间不能太长。一而衰，再而竭，时间长了面试官谈累了，没兴致了，你也等得忐忑不安，自信全无。如果时间上的安排对你不利，本人建议可以找种种理由另行安排。

地利方面，安静的会议室或只有你和面试官二个人的办公室最佳。在人来人往的大办公室里面试，被人指指点点、说长道短，感觉极不好。

至于人和方面，只能听天由命了。面试官的心情的好坏、态度的冷热以及你和面试官的缘分都会影响面试结果。还有就是千万不要和同学或者同事去同一家公司面试，如果有这样的情况出现，最恶劣的局面就是相互揭短，相互贬低。结局往往是你和你的同学或者同事都不会被录用。


D 其他注意事项

投递应聘资料的时间：在见到招聘广告后的第一时间或最后一天寄出。资料一定要整齐完备，一定要附上你的大头照（如果实在对自己的相貌没信心，可以忽略此项），给人以初步印象。

应聘前的准备：可以从侧面了解你所要去的公司的情况。提前15分钟到，带齐所有资料。在公司前一定要整理一下自己的仪表，千万不要穿又脏又破的鞋。可以适当地嚼一嚼口香糖用以安定心神还可驱除口气。

注意小节，待人礼貌。举止大方得体，看到漂亮的秘书MM一定要适度地献献殷勤。

注意你所应聘的职位，确定自己对待遇的心理价位，做到有备无患。

应聘的职位越高成功的难度越大，同时成功的概率也高；反之应聘的职位较低成功的难度不大，同时成功的概率也会降低，尤其是做那些没有附加值的工作，就是没前途。

以上是本人应聘多年的一些经验之谈，完全是个人体会，还很不完善。希望能对要去应聘的各位兄弟姐妹有所帮助，也希望更有经验的兄弟姐妹“百花齐放”“百家争鸣”，提供更好的建议和体会，千万不要小心眼，不肯把独门绝技交出来让大家分享。在这里我先替大家谢谢了！（完）

newbie

                         说俺

98年开始在一家ISP作虚拟主机啥的，很无聊啦，就是玩NT和LINUX系统，
整天作APACHE,IIS,MAILSERVER啥的。于是做了些ASP，MS SQL的东东
后来作了个项目用SERVELET和SYBASE，（当时还没有JSP）

99年在一家ICP做程序和网管，还是用NT主要作ASP，MS SQL，
后来俺建议换成了LINUX，于是就编程PHP+MYSQL了

2000年为了作产品不得不修理一下APACHE，于是小搞了一下LINUX下的C
主要还是ASP,PHP什么的写东西，这时候俺主要开发产品，系统就不归我管了

2001年开始到了现在作游戏的公司，嘿嘿，开始是烧钱期，作网站，就拿
ASP,PHP什么的作东西啦就是网站前后台啥的，有几台LINUX归俺管，那时考虑
过用JAVA作全套东西（为了圈钱方便吧，显得技术实力很强的样子），于是
就考虑用JSP，EJB和WEBLOGIC啦，BEA的技术和销售来俺们这里办了几天培训，
分配俺主要弄ORACLE，另一哥们搞JAVA，（没卖，俺们偷偷的搞了个LICENSE
大部分东西做完了，但是没有用，有个小东西是用TOMCAT跑着，嘿嘿，过了有
一年不到，搞JAVA的哥们走了，加上气候不行于是停止了）期间谈过一个合作，
要求用SOLARIS，于是就开始玩了玩SOLARIS，没多久（半年吧就是）项目没有
正式运行,再后来主要做收费游戏了，俺用PHP+ORACLE作了个小东西之后，就
主要修理几个LINUX服务器和ORACLE啦，后来一个负责游戏系统的走了，俺只好
又加上个十分累的活，管近200台服务器的系统和安全（MSSQL,NT,2000,WKS）
同时也就不得不搞定交换机啥的网络硬件设备。

感觉很累，这么多年了，会啥呢？俺只敢说比较通linux,MS win系列和MS sql

对于ORACLE俺只能说通除PT外的东西啦，因为俺们的数据总共就不到10G大，
基本上两个月俺才作一次优化调整，算来也就是优化了10几次吧，故障恢复，
备份啥的就肯定没有啥问题啦,常干。

至于程序，俺只会作PHP（可以算精通吧）和ASP脚本。DELPHI会的很浅，处于
工作需要好歹写过一些SOCKET和SERVICE的东西

其他的，如SYBASE或者SOLARIS俺只能算是知道一点吧

俺打算是把OCP考完，把ORACLE的东西比较系统的学习一下后转去做JAVA开发了，
还是做开发比较有意思一些。不过离JAVA一经很远了，还得弄几个项目边做边学
才行。但是俺年级也不小了，26啦，不知道还能“卖”几年。

至于收入吗，3年前开始拿6k，到现在还那样。在南京，上海，北京转了圈，现在
还是在北京，但俺又不是北京人，慢慢漂吧。

最后声明，俺不是大学生，所以工作时间长了点儿。

shineling

在国内根本就没有专职DBA这样的概念,他们要求你还是各种系统的系统管理员和各种编程语言的程序员，列出长长的一个清单，要求这些你都要精通，殊不知人的能力是有限的，不可能做到样样精通，而且行内人都知道，各种系统（包括数据库系统和操作系统）、各种编程语言都有很多共通之处，熟悉其中一个，其他的都可以触类旁通，掌握起来也不是什么难事。还有国企的领导为什么不重视DBA？因为他们认为系统运行起来后就很少出问题，他们在做一种赌博，赌数据安全和系统安全，而不是做到防范于未然，万一真的出了事，他们也不需要负什么直接责任，因为事情不是他亲手做的，反正在国企，功劳是领导的，责任是自己的。怎么解决？他们的第一反应就是找系统提供商和软件开发商，结果肯定又是大把大把的银子往外掏，反正又不是自己的，反而还可能因祸得福，部分落入自己腰包。我对国企是完全失去信心了，跨国企业应该是管理最完善的，只有这样他们才能有这样的规模，但如果人才都跑他那儿去了，我们的民族企业怎么样，这将会形成全球经济的垄断，这对人类社会来说也是一种威胁，因为恐龙出现了，这也是为什么这么多人反对经济全球化的原因。只希望我们的私营企业能提高自己的管理水平，摆脱个体户的形象，他们才是中国未来的希望。

rozan

看完大家的评论，我又犹豫是不是应该考OCP了，大家帮我看看：
我现在研二，计算机专业，马上要找工作了，压力很大。我听朋友们说工作时起点很重要，能决定一个人今后的发展。于是我就想考几个认证，比如Java和Oracle（Java/Oracle/unix我想对熟悉和喜欢），充实一下自己，也作为应聘时的敲门砖。
我在今后5年内的目标是成为系统分析员或项目经理，也想过做ERP实施，大家给个建议，我应该考什么？而且OCP考试好像不便宜哦 ：）

cwf

我99年毕业出来就一直从事软件开发，从foxpro-->sql/server+pb-->sql anywhere+pb到现在的一家ERP软件公司，oracle+PB的软件，经验也有二年多了，但我觉得学习是不能少的，跳槽的目的不主要是找钱，学习机会才是最重要的，钱嘛，以后会有的！我决定考OCP，10月份考它一次，首先考pl/sql，然后一个月一门，呵呵，我现在正在看机械工业出版社的OCP考试用书（英文版），到考试的前两周我再买一些题库来做，我相信一定能考上。

rozan

对学生来说可不是小数目呀，而且9i还要求参加一门培训！！！

ss0229

好久没人讨论了

easyfree

当然和数据库的工作没有必然的关系,  不过对工作的人还是有些借鉴

来源: 故乡论坛

当公司动了我的奶酪……

  

文/熊 璞

  

据说，中关村的一些高科技公司在裁人的时候，会先送一本《谁动了我的奶酪》给员工。生活中好像总有很多意外，例如，你感觉一切都还好好的，突然，工作这块“奶酪”就没有了。怎么办？

《谁动了我的奶酪》的引言似乎比它的标题更能说明问题——“一个在工作或生活中处理变化的绝妙方法”，当中国的经济与世界经济的关系越来越密切，裁员成为无法回避的问题，我们应该怎样应对变化？

在别人的经历里，我们或许能找到更现实的答案。

  

遭遇裁员第一反应

  

林先生的故事：为什么受伤的总是我？

  

林先生个人简介

30岁，遭遇裁员前就职于国内某大型IT公司，高级职员，暂未找到合适工作

林先生自述

经理叫我去谈话的时候，我还没有想到是通知我被辞退了。我很愤怒，为什么是我？有不少人比我更差，为什么他们反而被留下了？这不公平。

中午吃饭的时候我还跟同事说：“算了，不如不干了，去开个网吧。”但是，这跟被辞退是两回事，面子上很过不去。

我已经在家里呆了差不多三个月，老觉得缓不过劲来。至于未来，当每个月有固定工资拿，生活很牢靠，去想想“开个网吧”是件挺好的事，但是当我被裁掉，会面对交房租、吃饭……这样下去，生存都有问题，有些事情就很遥远了。

我没有怎么去找工作，大概看了看报纸、上网，没什么太好的工作，也不怎么愿意见以前的同事，他们会很难受，我也会。我一直想不明白，我不算最好的，但也不是最糟糕的，但为什么最后被裁掉的是我？

林先生的前同事分析

林的专业基础不错，不过他比较散漫，经常在办公室里招呼一帮人打游戏，要不就是整天晃来晃去的，工作习惯不好。我们在一个部门，看得出来老板不太喜欢他，比如说，布置一个事情给他，最后他会讲很多道理来证明为什么做不了或者为什么他没有做好。

林被裁掉之前几个月的评定就不太好，总在后面几名晃悠，大家也都说他。他应该也听进去了吧，但是可能是一种惯性，散漫得太久了，想改已经改不过来了。

编辑人语

追究“为什么被裁掉的是自己而不是××”是一个毫无建设性的问题，不如换个角度，想想是哪些原因导致自己被裁掉的。否则，就算这次侥幸没有被裁掉，下一次还是会裁到你的头上。

建议像林先生这样还没有从沮丧、愤怒和茫然中走出来的朋友，用几天的时间好好放松一下。接着要积极地行动，而不是坐以待毙，坚决去找工作，通过各种途径、动用各种方式去找工作，直到找到为止。同时也不妨找自己的亲人、朋友或心理医生谈谈，以获得建议和更多的信息。这个时代，换工作是再平常不过的事情了。

  

李小姐的故事：从失落的泥淖里拔出自己真的好难

  

李小姐个人简介

25岁，遭遇裁员前就职于国内某网站，曾担任部门经理，已找到新工作

李小姐自述

离开上一家公司的时候，我还是忍不住流泪了。

在这家公司干了半年，走的时候，内心很失落。倒不是说怕没有工作，我很快又找到了工作，甚至比原来的条件要好，关键是被裁掉这件事对我自信心的打击，我从来没有失败过，但是，现在，我失败了，我以前的成功是不是有太多的偶然性？整个人都被否定掉了。

我到这家公司来应聘的时候，我就跟老总说，我希望有空间施展我在管理方面的才华。因此，我放弃了原来单位的高薪跳槽到这家公司。说实话，一开始，老总也很器重我。

但是我很快发现我低估了我手下的人。而我的老总也不算一个很成熟的管理人。当我目睹下面的小孩子在公司内部的BBS上大肆指责我的前任，我的后背突然感到一阵阵发凉。而我的老总居然赞成这种做法。

我想我的心灰意冷是从那个时候开始的吧。

因为对老总的做法不满，我在工作中有了情绪。虽然有时候我提出公司的某些问题时，出发点也是为公司好，但是语言未免有些激烈，这恰恰是我的老总很难接受的。渐渐地，他也不太愿意听我说话了。

我开始花大量的时间学习英语，甚至在上班的时候。有一次，还被老总碰上了，看得出来他很不高兴。我依然没有主动去跟他沟通，相反的，我越来越怕与他谈话。

我想，我们两人都有些问题，但是我们都沉默。我后来想，如果我是老总，我也不会满意一个部门经理是这个样子。

很自然的，我的工作职权被缩小，老总委派新人分担了我的一部分工作。宣布得很突然，于我的心情无疑是雪上加霜。

终于一次在工作的决策中，我与老总发生严重的分歧，闹得很不愉快。事后，我与老总坐下来沟通，这个时候，老总很紧张地应对我的种种说法，显然，我们之间已无法坦诚对话了。

我那时思想斗争得很厉害，做好了从部门领导位置上下来，做一个技术骨干的准备。

果然，十来天后，部门调整，我的部门与别的部门合并，我成了一名普通员工。我尽量表现得很自然，但是内心很难受。我坚持不在这个时候离开，我必须面对这样一个事实，我输了，我没有在这里争取到一个好的空间，现在离开只能说明我很懦弱，却改变不了这个事实。

我开始找工作，一个月后，我已经和两家公司谈得很投机。

正好也是年末，裁人的季节，老总看我竟然很沉得住气，只好裁掉我。

但是，离开的时候，我还是哭了。

编辑人语

一个人的职业生涯总是一帆风顺不一定就好，坦白地说，早一点儿遭遇裁员对李小姐这样的人来说是件好事。挫折和打击能使她更清醒，虽然，清醒的过程是很痛苦的。李小姐很聪明，姑且不论她的专业如何，她其实在裁员前已经开始面对自己。再来看她在这家公司的经历，可以说，她是在一个不适当的时候到了这家公司，她的经验还不足以应对一个不够规范的机构，如果不是因为裁员，也许李小姐还不会离开，也就丧失了一个更具发展前景、重建自信的机会。

  

倪先生的故事：我得对我的未来负责

  

倪先生个人简介

24岁，遭遇裁员前就职于国内某大型IT公司，普通职员，现就职于某跨国公司

倪先生自述

我一直等着公司来裁我，通知我被裁掉后，我回办公室就跟同事说：我早就等着这一天了，早就不想干了。大概我是为数不多走得高高兴兴的。

我是欢天喜地回宿舍拿东西的，公司早在两个月前就暗示要裁员，我的东西早就收拾好了。

但是，那晚上我没睡着，我想到了将来。以我的能力我不愁找不到工作，但是我的离开显然不是因为工作能力，而是态度，将来别人会说我是因为待遇不好或不被重用就撂挑子而被裁掉了。这将是我人生中的一个污点。

哪里跌倒得在哪里爬起来，第二天我就回公司，找到领导，问可不可以走内部应聘的路子，到哪个岗位都可以。公司当时提供的内部招聘的位置都不太好，一般是行政后勤类的管理职位，或是基层的技术岗。

我到一个技术岗干了两个月，主管对我的评价不错，但是我递了辞职报告。不是你要辞掉我，是我自己不干了。我现在到了另一家大型企业，自我感觉不错，对我人生中面对裁员的那一步，我庆幸自己没有意气用事。

倪先生的前上司评价

倪先生是名校毕业的高材生，有能力，不过他老觉得不被重用。有时候就撂挑子，一副等你来裁我的样子。属于破罐子破摔型，留着他干不了事，而且影响不太好，不裁都不行。没想到他转变得很快，在新的岗位上也干得不错。

有时候我也在思考，企业内部需要好的激励机制，激发每个人的创造力和上进心。这次裁员，经济波动是一方面的原因，同时也是企业内部的调整、平衡、清除积弊。对个体来讲，有的人是被牺牲掉了，但是可以肯定的是，他们都有这样那样的毛病，比如说倪先生，光抱怨环境不好是没有意义的，好的环境是自己争取来的，没有裁员这件事，你可能永远看不到他还有这样的积极性。

编辑人语

如果你无所畏惧，你会怎样呢？所以心怀敬畏吧，把自己的职业生涯当作一个品牌去经营，不要轻易让它受到损害，这比经济上的损失更难以挽回。

不要等到事情已经一塌糊涂了再去哭泣，立刻去改变不好的结果，像倪先生这样。