TOGAF，看起来很牛的样子

mr_linzi

fan12 发表于 2012-6-10 17:11
什么是企业架构？是指组织结构吗？企业运营为什么非要从战略到执行，边做边看，怎么赚钱怎么干不也挺好吗 ...

企业运营当然要从战略开始，边看边做也是一种战略，这种战略叫做随需而变，灵活调整，只是由于中小企业生存压力大，这些思想是蕴含在管理层人物的头脑中，并没有形成纸面的东西，但这种灵活的生存发展策略，公司上下各个部门或流程环节也要全面配合的才行，所以，企业无论大小都是从战略推导下来的。
另外，对于中小企业来说，由于规模还不够大，企业架构意义不是特别大，或者说没有到谈论企业架构的阶段，企业架构尤其适合于特大型集团企业（如股权分散或虚置，多元化经营、纵向一体化、多地点运营等等），这些企业目前正在推行的是集团一体化管理，可以作为企业架构实现的一种解决方案，更应该从企业架构方面去设计解决方案，而不是看到发现头疼就医头，脚头医脚。

mr_linzi

cs19801023 发表于 2012-6-11 12:11
说的挺好，不过恕我直言，战略层面，从企业愿景到战略落地，绝大多数企业还都没有概念，这个没有概念是从 ...

这是理论派与实践派的区别，目前大多谈战略、规划等等，我们不要尽量少听理论派的说辞，大多是不靠谱或之后的。
企业战略不是搞战略的人（如很多大型企业有战略规划部）搞出来的，而是领导者的意识体现（在这点上，意思就是说企业就是专制或独裁的，没有民主），战略应该反映领导者的决策意愿，而不是市面上流行的战略规划理论，一个优秀的管理者能把企业从小做到，做强（如海尔、华为等），实践上已经证明了这些领导人优秀的企业家精神，这些企业家精神按德鲁克的说法，就是：创新。创新不仅仅是技术的，更突出的反应在企业经营的各个方面，这些优秀的企业此类例子不胜枚举。在这点上，我与你的认识是一致的，但这些企业家精神所反映的竞争优势总结下来就是战略。
企业架构作为战略执行的基础，就是要贯穿战略或者说是这些领导人的品质和决策，从这一点上看，企业架构的开发绝非短期所能做到。
对于togaf的理解，我与您的认识正相反，它是偏重于理论的，目前它的最大弱点是缺乏实践性案例、可操作性步骤，弄不好有可能重走SOA的老路，目前企业架构从去年开始在中国大型企业中逐渐流行。

mr_linzi

fan12 发表于 2012-6-11 20:16
其实IT上有些技术或方法论，比如SOA、敏捷开发、这里的TOGAF，大家谈起来都说有多么好，多么有用，但是实 ...

SOA实践上已经证明了它的没落，敏捷开发是项目组织开发的一种模式，更是偏向于微观管理领域的内容。
企业架构是全局性的，由战略推导下来的业务、数据、应用、技术的承接过程，它的地位、意义更重要。
另外，可以看我的回复，对于中小企业，企业架构意义不大，对中国大型企业集团才有意义，这些公司的ceo，cio才真正有切肤之痛，需要企业架构来帮助解决他们的问题，中小企业的上上下下管理人员由于面临的情况不同，对企业架构不会有太多的认同或者需求。

cs19801023

mr_linzi 发表于 2012-6-12 10:53
这是理论派与实践派的区别，目前大多谈战略、规划等等，我们不要尽量少听理论派的说辞，大多是不靠谱或之 ...

呵呵，这话题不讨论了，越来越虚了，论坛里该说我们胡扯淡了。

如果TOGAF偏重方法论，我有时间自学一下好了，考证不需要了

mr_linzi

我04年就开始上itpub，结果这么多年来，itpub还是一个不停的问常识，解答常识或问题的论坛，从这一点可以看出，中国的企业的信息化水平没有多大提高，最活跃的是sap，oracle论坛，因为做顾问可以为自己带来超额收益，另外一个是oracle，java论坛，这些是随着03，04年开始，j2ee开发席卷全国的体现。

fan12

mr_linzi 发表于 2012-6-12 10:58
SOA实践上已经证明了它的没落，敏捷开发是项目组织开发的一种模式，更是偏向于微观管理领域的内容。
企业 ...

SOA实践怎么没落了？IT巨头们不搞得正火呢吗？

fan12

mr_linzi 发表于 2012-6-12 10:43
企业运营当然要从战略开始，边看边做也是一种战略，这种战略叫做随需而变，灵活调整，只是由于中小企业生 ...

举几个方面，企业架构怎么帮助大型集团企业？

fan12

mr_linzi 发表于 2012-6-12 14:02
我04年就开始上itpub，结果这么多年来，itpub还是一个不停的问常识，解答常识或问题的论坛，从这一点可以看 ...

常识才有搞头啊，吃饱了不饿，谁敢说不对？

mr_linzi

大型企业集团的主要问题是：1.IT系统林立、功能重复、技术架构混乱、集成度不高，企业管理层迫切需要了解问题是什么样，目标是什么，有什么样的解决方案。2.各个业务管理部门对it系统认同度不高，it与业务两张皮，各说各的理，此时，需要通过企业架构开发达成共识，并形成解决方案。3.对企业的运作模式缺乏核心的描述与认知，例如价值链图，各个部门的理解未必都一致，缺乏协调性的统一模型，处于各自为政阶段。4.企业的战略目标如何分解与落地，大多依靠绩效考核体系，无法通过业务模式创新等手段去提高和实现战略目标。
企业架构能够帮助企业的地方有：
1.从战略开始分解，建立战略执行体系；2.在企业，全面性的分析基线架构时，可以识别问题，并制定对应的解决方案，是一次彻底改进的时机。
3.引进业界最佳实践模型，是一次企业革新的机遇。4.企业架构开发时，会识别各个利益关注者的架构视点，并对冲突，不一致的地方进行协调，最终达成共识。5.企业架构开发的解决方案最终会落实到IT信息系统的规划上，将改变以业务部门需求驱动开发的模式，实现以企业架构驱动开发，避免建立各个信息孤岛。6.企业架构治理机制，将保证变更的有效控制，避免信息系统后续上线后与业务脱节。

fan12

mr_linzi 发表于 2012-6-12 14:38
大型企业集团的主要问题是：1.IT系统林立、功能重复、技术架构混乱、集成度不高，企业管理层迫切需要了解问 ...

大型企业集团的规模标准是多大？如果集团自己的战略本身就是忽悠人的，比如什么石油石化啊、电力电信的，考虑架构有意义吗？还有的集团太大了，企业架构需不要裁剪？

上了SAP、用友的U9、金蝶的EAS的集团企业，上的时候用架构了吗？你知道他们一般用什么架构？