呼悠门尘埃已落，再谈作业成本在企业中的应用及意义

醉眼看世界

原帖由 骑牛后卫 于 2010-4-22 08:53 发表
这个贴子里的人都没有实际接触过。都在过嘴瘾。

我现在最厌恶的就是你这个SB，妈的极其让人讨厌，你的几个特点我总结如下：

1、穷举一切现象，装得好象很牛B，实际很SB，一点规律性的东西都没提炼出来

2、对问题的回答，要么表面很宏大，结果没实际的、具体的可操作性步骤，要么钻牛角尖，非死钻在里面以示牛B

3、无中生有、胡编乱造，非要虚拟和捏造一些数据、案例出来，变着法子的给用友做广告

lsh225

[quote]原帖由 醉眼看世界 于 2010-4-6 15:05 发表
。

4、作业成本和全成本几乎是不搭界的2个概念，作业成本、标准成本、实际成本都是指的是企业的生产成本，而全成本包含销售费用、管理费用、财务费用等损益类的费用在内，只是一种管理概念，实际我们讲的成本只是企业的生产成本，其他费用是不包含在这里面的。

5、非制造业基本不需要作业成本，这种企业很难有那么多复杂的业务需要用到这种核算方法；

作业成本已没有销售成本,管理成本的概念了.发生的销售成本,会摊入产品成本或客户成本.管理费用也一样
作业成本很重要的就是从开始(如和客户接触起,打样起或设计起)就开始算成本,至出货后的服务.
作业成本最后要算的是什么?
是客户成本.
这一点是很多人都没有想通的,仅以为作业成本只"作业"生产那一块.

现在,作业成本应用最"成功"的,全在非制造业

dream1846

原帖由 lsh225 于 2010-4-22 12:35 发表
[quote]原帖由 醉眼看世界 于 2010-4-6 15:05 发表
。

4、作业成本和全成本几乎是不搭界的2个概念，作业成本、标准成本、实际成本都是指的是企业的生产成本，而全成本包含销售费用、管理费用、财务费用等损益类的费用在内，只是一种管理概念，实际我们讲的成本只是企业的生产成本，其他费用是不包含在这里面的。

5、非制造业基本不需要作业成本，这种企业很难有那么多复杂的业务需要用到这种核算方法；

作业成本已没有销售成本,管理成本的概念了.发生的销售成本,会摊入产品成本或客户成本.管理费用也一样
作业成本很重要的就是从开始(如和客户接触起,打样起或设计起)就开始算成本,至出货后的服务.
作业成本最后要算的是什么?
是客户成本.
这一点是很多人都没有想通的,仅以为作业成本只"作业"生产那一块.

现在,作业成本应用最"成功"的,全在非制造业

新鲜的观点，能否再详细点，学习学习

justforg

其实在本版 顶贴主要是想看能不能引爆掐架

9bottles

原帖由 醉眼看世界 于 2010-4-6 15:05 发表
1、作业成本法跟标准成本的主要区别就是作业动因：比如同是冲压工艺，20T、320T、1600T的空压机在人工和制费上面差异很大，所以要划分为不同的作业类型和成本要素，划分为不同的成本中心和利润中心，其作业要素的统计指标也可能完全不同，有的以时间、有的以面积等

作业成本法的基础还是标准成本：材料都需要维护计划价；半成品、成品都需要标准成本；委外件都需要标准委外单价；

2、作业成本法无所谓应用层次，跟事后实际成本核算相比，其观念完全不一样，作业成本法的每一个交易都产会产生CO凭证，在一个事件的每个发展阶段都可以根据其目前的交易状态查看其目前成本如何，真正做到事前分析、事中控制的作用，而不仅仅是事后核算了

3、作业成本法在企业推广中的最大困难是基础数据的细化、准确和到位，例如作业要素的分类、作业要素的统计指标、基础物料主文件数据等要准确、细化、完整和到位；至于收益和投入成不成比例还是看公司自身的管理和运营，及系统数据在企业决策中发挥多大的作用。

4、作业成本和全成本几乎是不搭界的2个概念，作业成本、标准成本、实际成本都是指的是企业的生产成本，而全成本包含销售费用、管理费用、财务费用等损益类的费用在内，只是一种管理概念，实际我们讲的成本只是企业的生产成本，其他费用是不包含在这里面的。

5、非制造业基本不需要作业成本，这种企业很难有那么多复杂的业务需要用到这种核算方法；

6、对于制造业中作业要素差异很大的企业倒是很有必要，否则很难有一个比较接近企业真实成本的数据进行决策参考的。

听说有些服务业用作业成本法还比较多，当然只是听说，我没有亲见。

醉眼看世界

原帖由 9bottles 于 2010-4-22 16:48 发表


听说有些服务业用作业成本法还比较多，当然只是听说，我没有亲见。

你们用友人都有这个特点：听说

我还听说你们都是我儿子呢。

justforg

3
XX是老鼠啊？被猫一抓一大把

9bottles

原帖由 dream1846 于 2010-4-6 20:50 发表
作业成本这个概念一直不懂，呵呵，我理解的也是13楼yimu所述。
举例说通俗一点：一个产品5道工序，每道工序就是一个作业，制定每道工序要耗用资源（料工费）也就是费率，每道工序完工转移时，根据资源耗用量产生资源报告，形成该道工序的成本，产品完工入库时，形成该产品的成本。
其实这个实现过程比分摊成本简单多了，难点和重点就是老木所说的标准化，也即费率的制定。一般来说，做了TPS等精益生产的企业，比较容易拿出这些标准定额数据来。

俺现在的一个项目也是这个思路，企业已导入TPS，但折中了一下，材料是用实际成本（移动平均），因为主要材料钢材，价格波动比较大，老是去修改标准成本就没多大意义了。

再进一步来看，按工序划分其实也太浅了，比如某一工序上有不同的资源（设备），其费率可能不一样，因此某个产品在某个工序上耗用的资源不一样，其成本也一不样。
除了车间的作业，还有其他很多的作业，比如销售部接单时，和客户的前期沟通，也算作业吧，这个作业的成本如何算？
我只做过车间这块，按资源（如不同型号的压铸机、冲床、模具、夹具、检具等）设定其费率，然后根据其工时汇报计算成本，当然还有材料，人工方面的费率制定，也有差异的结转和分析。说老实话我不知道这到底是作业成本还是标准成本还是啥成本方法，而且我也不关心这么多。我所能体会到的，是我对成本的理解。有个老外，我们讨论成本的时候，他老是把absorption（吸收）挂在嘴边，一个客户，从打电话到公司，到我工厂生产、出货直至收款以及后续只要他还和我做生意，这个客户，他都在不停的不断的吸收我们公司的血液，或者说成本。所谓的卖给客户的产品，其实是用来装客户吸收的血液的一个容器而已。
从那以后我喜欢上了absorption这个词，也不再讲成本分配，而是讲成本吸收，咱也洋气一把；昨天跟公司同事讲企业预算管理方面的问题，我也讲每个项目就这些钱，所谓的编制预算，就是设定哪些部门，哪些科目，可以吸收这个项目多少钱；平时给公司同事讲价值创造的问题，我举的例子，就是每一天，你又吸收走了公司多少的成本。
换个角度看问题，有时真会海阔天空。

9bottles

原帖由 醉眼看世界 于 2010-4-22 16:59 发表

你们用友人都有这个特点：听说

我还听说你们都是我儿子呢。

不管是不是用友人，实质上我对我的听说真的相当遗憾，因为一直没有机会去接触车间以外的比如营销、服务后勤的所谓作业成本方面的领域。希望以后有机会吧！

dream1846

原帖由 醉眼看世界 于 2010-4-22 16:59 发表

你们用友人都有这个特点：听说

我还听说你们都是我儿子呢。

原帖由 醉眼看世界 于 2010-4-20 09:50 发表
我听说U9快做不下去了呢

顾问不专业：四川一家私厂选的U9，现在非常后悔，发现顾问很不专业，说现在是骑虎难下。投资了100多万了

系统不成熟：系统功能很不完善，小版本升级频繁，BUG很多，不稳定，经常报错和打补丁，客户MIS非常头疼

死猫，啥时也成用友人了

[ 本帖最后由 dream1846 于 2010-4-22 18:03 编辑 ]