不要过度迷信小型机

luckyrandom · 发表于 2009-6-15 12:14

偶打根儿就没见过小型机，所以本不该在此发言
神七神八都上天了，偶还天天踩自行车，晕啊

wwwlh · 发表于 2009-6-15 13:10

原帖由 ZALBB 于 2009-6-14 23:28 发表

你这个例子用运行时间来说明问题，感觉不科学。在数据库里处理数据，这并不是简单的加减运行，说不定

问题出现在查找数据的执行计划上，但你没说明详细的操作内容信息，不好断定。

老大，同样的代码，同样的索引同样的执行计划，这些语句已经优化到无法再优化的地步了，没有那个在做这么大数据量的SQL语句不做优化的。

biti_rainy · 发表于 2009-6-15 13:21

原帖由 wolfop 于 2009-6-15 11:26 发表

你用上一代POWER5，还不是POWER5+的CPU对最新的XEON 5500系列的PC服务器？干嘛比用POWER6同样的8CORE VS 8CORE的XEON在比比，让数字来说话。8CORE的情况下，我估计XEON 5500系列和POWER6差不多，毕竟单核性能XEON 5500目前是最强的，比POWER6 估计还要高50-100%。但是到了16核以上的情况，整机的线性性能增加就不行了吧。
IBM自己有就支持16物理CPU的X3950M2，你自己看看到64核的TPCC和POWER5 64核有多大差距。小型机对PC服务器的关键优势不是CPU，而且是优秀的主板设计带来的随着CPU增加的高度扩展性，这点在POWER上面尤其明显。虽然目前也有很大的高端PC服务器的冲击，比如3950M2在48核的情况下可以达到120万TPCC，这还只是半配，但是没法测满配，一方面OS支持的问题，另外一方面估计线性也好不到哪里。
总体来说，PC服务器的向上扩展，对小型机的冲击肯定存在，但是只要INTEL在自己的总线带宽上没有更好的突破，仍然难以威胁到小型机的地位。就算冲击，第一被冲击是自己的安腾吧，呵呵。我看INTEL干脆放弃安腾，用XEON做小型机算罗。
至于大型机和小型机处理能力的模糊，短期内我看小型机还难以做到一小时执行数十亿条SQL的能力吧。

lz 转帖的帖子中不是有更新么
power 5+  的处理能力差距还是很大的，看看更新中的内容
2009年：
intel nehalem样机， 2 cpu(每cpu 4core,X5560, 2.80GHz ) ： 1107,平均单核138
IBM P550 power6 3503 MHz 4cpu: 421事务/秒，平均单核105（比08年测试 P590 提升40%）

当然 ibm power6 还有  4.7Ghz 的，我相信现在 intel cpu的一个core处理能力跟 power6 4.7G 的一个core相比应该差异不太大。

我一直强调 pc server在 16core以内范围冲击  小型机 16cpu，没有谈 64core 或者 16cpu的pc server。 pc结构自身的扩展性决定了根小型机在这方面的差异，所以没必要拿自己的短处去拼小型机的长处。我也没讲小型机取代大型机，只是说硬件的发展趋势，低端的东西往上走，加上现在分布式数据存储和计算的发展带来的巨大力量，给予了pc巨大的机会。毕竟要上ibm 64core的机器总是数量相对少的，16core以下的小型机数量很大的，这部分要被pc 冲击到带来的销售的影响是很大的。当然对于很多企业来讲稳定性是第一位的，价钱反而无所谓。  你要拿移动来讲，一个省级移动一年花一个亿买设备大回事儿啊，跟银行比小儿科，工行建行的搞大机，一台就几千万甚至上亿也就那么回事儿。所以这个跟销售的确是两回事。

但是在中小企业，民营企业，互联网企业，连pc都要买到更便宜甚至定制，一台机器买块硬盘都要扣的企业，那当然要关注性价比的问题了。

wwwlh · 发表于 2009-6-15 13:31

原帖由 wolfop 于 2009-6-15 11:15 发表

有1.8G的POWER5+么？你研发的？
月末批价处理2.7亿条数据？这点数据量也好说，哪个移动不是一天就要处理超过这么大的清单量。
没做过海量数据处理，就别随便下不需要更好的SCALE UP的解决方案的问题。8个节点又是什么？节点和物理CPU的概念都没分清楚么？
至于RAC？你在生产中的OLTP做过几次超过2节点RAC？

有没有有1.8G的POWER5+？我懒得说，你自己去IBM网站看一下，要不我贴个完整配置清单给你？
没事别那这点数据量来说事，这个正好是我最近做一个CASE的时候，客户测试的结果，我只拿来说明一下罢了，测试都是在单节点上做的，这个是客户的环境下测试的结果，RAC呵呵，从2个节点做过不记得多少个了，平均每月做2－3个吧，4－8个节点的也做过7－8个了。

biti_rainy · 发表于 2009-6-16 08:47

由这个帖子搜索到 cu去看了相关的讨论，发现除了 64core以上之外，还有人提到了  0.1 cpu 的lpar，io问题……

过于强调系统的这些普通百姓用不着的东西其实没意义，越厉害而用不着的东西，只能说明付了冤枉钱。pc server的本地磁盘的io 的吞吐量就可以达到  1GB/S 以上，iops我们测试ssd的时候更是能达到 7w iops 以上，试问，真实的线上系统，有多少系统业务高峰可以达到几万 iops 的？  pc server插4块 hba卡跟 570 插 4块hba能达到的io能力也没有什么差异。
从实用的角度来看，我们是可以将pc server能力最大化的，而小型机呢，绝大部分由于配置不匹配或者本身方案的原因，大部分能力是闲置的。

只是我们唯一需要解决的就是在系统ha方案上如何处理让可靠性得以提高，这个是有很多配合的解决方案的。当然我这么说不意味着我不适用小型机，我们也有很多 ibm 的  570/590，但正是我们这么几年来的使用经验和体会，促使我们需要寻找更经济的解决方案。我不是小型机、存储系统的专家，但由于我们也使用到这些东西，也跟很多相关的工程师有交道，我相信综合主机、存储、数据库、应用、架构几个方面来看待问题，更科学一些。