JIT的小疑惑

hsz790623

老木，能不说说看板企业实际是怎么用的。


比如我下单500，从组装开始500，500需要什么东西，分解-在分解-。。。，实际用看板怎么用。


我现在遇到都是流程卡，生产多少，生产任务单，通过工艺流程卡转移，从上往下走，最后变成产品，就一张卡。

那看板，是不是需要多张卡，从后往上分解，到第一序，是不是让所用工序都知道生产多少东西，那么每一个工序都有一个卡（看板）

这还是一张订单，要是多订单不同产品，里面还有共用件，那看板怎么表示？


我很迷惑

fengsai

500个产品，按照产品的最小包装（10个），你要准备最多50张看板，如果在500个生产周期内，看板卡循环2次，你要准备25张看板卡。如果循环5次，你只要准备10张看板卡。反过来，你也可以通过看板的循环次数来控制你的生产节奏。

工程之间的安全库存可以通过工程的最小CT时间算出来，如果你希望你的整个生产按照一个稳定的节奏来进行，你必须保证整个流水线的每个工程按照一致的CT时间来运作，也就是说在你安排生产线设备位置，人员配备的时候都要考虑这一点。举例来说如果你每分钟生产一个产品，那么之前的每道工序都要在一分钟完成。我不知道你在承担什么样的工作内容，看板生产需要所有人员从管理理念上革新，此外你要按照看板生产的要求来调整设备·人员，从这一点来说不是一个半路出家的企业能够做到做好的。
看板生产不是一张看板能够解决的，要贯彻到生产的每个角落。

一个日资汽车零部件企业的混饭者的建议，供参考

john_chan

原帖由 fengsai 于 2009-2-23 10:36 发表
500个产品，按照产品的最小包装（10个），你要准备最多50张看板，如果在500个生产周期内，看板卡循环2次，你要准备25张看板卡。如果循环5次，你只要准备10张看板卡。反过来，你也可以通过看板的循环次数来控制你的生产节奏。

工程之间的安全库存可以通过工程的最小CT时间算出来，如果你希望你的整个生产按照一个稳定的节奏来进行，你必须保证整个流水线的每个工程按照一致的CT时间来运作，也就是说在你安排生产线设备位置，人员配备的时候都要考虑这一点。举例来说如果你每分钟生产一个产品，那么之前的每道工序都要在一分钟完成。我不知道你在承担什么样的工作内容，看板生产需要所有人员从管理理念上革新，此外你要按照看板生产的要求来调整设备·人员，从这一点来说不是一个半路出家的企业能够做到做好的。
看板生产不是一张看板能够解决的，要贯彻到生产的每个角落。

一个日资汽车零部件企业的混饭者的建议，供参考

学习了

urinator

原帖由 hsz790623 于 2009-2-23 09:40 发表
老木，能不说说看板企业实际是怎么用的。


比如我下单500，从组装开始500，500需要什么东西，分解-在分解-。。。，实际用看板怎么用。


我现在遇到都是流程卡，生产多少，生产任务单，通过工艺流程卡转移，从上往下走，最后变成产品，就一张卡。

那看板，是不是需要多张卡，从后往上分解，到第一序，是不是让所用工序都知道生产多少东西，那么每一个工序都有一个卡（看板）

这还是一张订单，要是多订单不同产品，里面还有共用件，那看板怎么表示？


我很迷惑

嗯，就是你楼下说的。
看板不是针对于工序的，是针对与零件的，每个工序，每种零件都有自己的不同数量看板。

hsz790623

感谢 fengsai 及老木等，我是给企业上软件的；

最近也在看看jit，我想erp走到计划层，然后生产车间借用一点jit思想，两个结合


生产我想用手工的，成本不去管，就关心产品生产进度，能降低车间堆积，那成本自然就下来了；

所以我就思考一下这方面，也为以后打点基础

fengsai

JIT是一种管理思想，其中一个主要部分是平准化的生产方式，看板是实现这种生产方式的一个工具而已。与其去学看板这种管理工具，不如好好看看JIT的管理思想和管理方法。看板这个东西不是一个软件或者几个顾问能够搞定的，是企业几十年经验的沉淀和升华。做成一个四不像的看板还不如不做。
相反！JIT中关于对浪费，0库存等等的概念的阐述，对企业的指导意义更大

混饭者的建议

urinator

原帖由 hsz790623 于 2009-2-23 15:29 发表
感谢 fengsai 及老木等，我是给企业上软件的；

最近也在看看jit，我想erp走到计划层，然后生产车间借用一点jit思想，两个结合


生产我想用手工的，成本不去管，就关心产品生产进度，能降低车间堆积，那成本自然就下来了；

所以我就思考一下这方面，也为以后打点基础

有道理啊，生产的速度加快，相当于提前期缩短，库存的降低与计划的准确率的改善是显而易见的
至于JIT，推荐河北一个大学老师翻译的  丰田生产方式 第二版，里面实际的操作比较多。

呵呵，都不如实践来的快

urinator

原帖由 fengsai 于 2009-2-23 16:48 发表
JIT是一种管理思想，其中一个主要部分是平准化的生产方式，看板是实现这种生产方式的一个工具而已。与其去学看板这种管理工具，不如好好看看JIT的管理思想和管理方法。看板这个东西不是一个软件或者几个顾问能够搞定的，是企业几十年经验的沉淀和升华。做成一个四不像的看板还不如不做。
相反！JIT中关于对浪费，0库存等等的概念的阐述，对企业的指导意义更大

混饭者的建议

您说的已经相当客气了，我完全赞同你的观点。在基础管理没有到位的情况下，用看板会觉得很痛苦。
还不如借助消除浪费的思想，做些实际的改善更为有效。

BTW:JIT的思路与MRP的原理几乎是没有矛盾的，因为JIT把MRP所需要的环境全部优化了

easyhappy

楼主好像是是先接触了ERP/MRP等等一些系统，再去看生产的。
而且现在论坛也有言必称系统的趋势……这个趋势很让人担心。

怎么说呢，基本上，JIT或者看板，它是生产方式，或者说生产的物流方式。这些方式，不是靠系统实现的。
不同的零件使用不同的物流模式，以达到节省成本的目的，或者说“一个流”的目标。
JIT或者看板所适用的零件是不同的。
追求所有的零件都做JIT，于企业环境不符。
JIT的目的是在同步制造时间足够的前提下，只生产很短的时间内将要被消耗的零件，实际上是为了应对生产线上波动最大的情况，也即完全不做预测的情况。所以说，JIT的主要部分是平准化生产，我不敢苟同。

如果没理解错，平准化生产应该是对看板供货方式有很大的帮助。平准化能大幅抑制波动，这样也就降低了覆盖波动的库存量。

老木，门田安弘的《新丰田生产方式》第三版已经出来，我在书店看到了，还是那个河北大学的教授翻的。还没有买，因为第二版买了还没看懂。

[ 本帖最后由 easyhappy 于 2009-2-27 22:59 编辑 ]

urinator

原帖由 easyhappy 于 2009-2-27 22:57 发表
JIT的目的是在同步制造时间足够的前提下，只生产很短的时间内将要被消耗的零件，实际上是为了应对生产线上波动最大的情况，也即完全不做预测的情况。所以说，JIT的主要部分是平准化生产，我不敢苟同。

如果没理解错，平准化生产应该是对看板供货方式有很大的帮助。平准化能大幅抑制波动，这样也就降低了覆盖波动的库存量。

老木，门田安弘的《新丰田生产方式》第三版已经出来，我在书店看到了，还是那个河北大学的教授翻的。还没有买，因为第二版买了还没看懂。

看板供货所能应对的需求波动最大不会超过23%，这个已经被丰田证明了，在第二版中已经有论述

上回与那个翻译的人联系过，和他讨论过第二版书里的细节，知道第三版快出来了，:-)