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楼主: xyj

中国与印度软件开发之比较

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日期:2005-09-02 01:02:32操作系统板块每日发贴之星
日期:2005-09-03 01:02:03开发板块每日发贴之星
日期:2005-10-25 01:02:532012新春纪念徽章
日期:2012-01-04 11:50:44
11#
发表于 2005-10-25 15:33 | 只看该作者
搞软件也搞了几年了,呆过几个公司,对此深有感触。

我们总在低水平的开发上重复是个不争的事实,原因何在?
我总结几点:
1.我们的上帝,基本上是政府部门。政府部门做项目是要讲政绩的,说白了就是要赶进度的,
这样的后果是,经常压得你不得不在尽短的时间内,拿出能够演示的东西来,至于是否做得
好,是否功能完善,是否有好的伸缩性,都不在考虑之内了。

2.从公司角度讲,由于这样的上帝的存在,造成公司必须按上帝的意志去安排进度,很显然,
一切从上帝的利益出发,保证上帝们能够拿到他们所需要的成绩,只要我们的官员对他们的
上级有个交代,对下级有个能够看到的东西,那么就可以了。可想而知,这时公司为了能兼顾
自己的利益,只有压缩开发规模(我这里的规模,是指真正能干活的,通常这部门人成本比较
高,不得已的情况下,就烂鱼充数了)。这种情况下,经常是尽快拿出设计,尽快进入制作,
尽快拿出样品....,在如此多的尽快的情况下,造成设计不完善,制作不完善,样品当然就更不
完善了。但没关系,只要按时拿出了样品,各家的利益就保证了。至于这个软件的使用,维护
等等一系列问题,见鬼去吧,官员都说好了,手下人谁敢说不?至于更高级的官员,他们不会
多说什么,官场上的水,混着呢。 一句话,只要市场(和官员们的洒喝好了,饭喝好了,小
姐招待好了)做好了,就算你到时拿出一坨屎出来,官员也会说它是黄金。这可不是空话,做
过销售的都知道,这些有决策权的人,要求是很搞的。我一个朋友就告诉过我,他就曾招待过
指明要外语学院女学生陪睡的官,如果你是销售,这种情况下怎么办?--当然是满足。
哈尔滨理工大学曾经做过一个项目,好像是做一个演示系统,标的30万,负责这个项目的副
科长竟然张口要10万回扣,心都黑透了,如此高的回扣,谁还能做?即使做了,肯定要压低成
本,保证利润,那后果自然是伪劣产品大行其道。

3.客户的需要不定。由于国内软件业的现状,顾客对自己想要什么样的产品基本上不是很明
了,很多时候,是其提出一个想法,这个想法很不完善(这倒无可厚非),由我们对其进行
整理,设计,开发,再由客户提出不足,再进行完善。这本来是很正常的事,但事实上呢,
由我前面说的1,2,有个时间限制在那放着,并且经常是需求一天三变,让你无可耐何。这里
带一句,上帝里的一些低级别的还是有几个负责的。如果一个正常的商业行为,这些事情都
可以解决,但一涉及到政绩,同志们,那就大不一样了,可能做8,9分的事,能做3分就不错
了。

4.另外,从自身找问题。一些公司基于这样那样的种种原因(我认为根子上在于前述的相似理
由,软件不需要做好,只要市场搞好就可以了)造成软件开发上投入不足,或是重视不够,
使软件开发始终在低水平,低档次上重复。这种情况下,不可能有好的发展。

5.从程序员自身讲。我们国家有个比较明显的问题:每当一个行业有大利润的时候,就会有一
  大帮人一拥而上,相互直到把这个行业搞垮为止。从软件业在国内发热,就有大批的人员涌
入了这个市场,不可否认,这里面有很多优秀的,但是还有很多在里面起到了搅局的作用。对
公司如此,对个人也是如此。由于国家教育产业化,教出了大批不合格的程序员。以楼主贴中
印度高中生为比,我并不认为国内的这些大学生比他们更合格。

6.从大环境上讲,程序员在国内的收入也算是中等以上的。但对现实环境来说,我们的收入太
  少了。按北京说,一个程序员收入中等水平的在4000-6000,如果夫妻两人收入加起来按1.2万
  计算,想想北京的房价,想想日常消费,想想各种花销,恐怕这夫妻两人更多的是想怎么样
  提高收入,而不是如何提高技术。我们国家在用房地产造就了经济的高增长率,造就百万富
  翁的同时,也造就了很多产业发展的滞后,孰是孰非,不是我等小民所能评价。不管怎么说
  基本的生活问题解决不了,不要指望能够安心做学问,这和目前教育界教师的腐败是一致的

7.国内软件业鲜有自己的核心技术,尽管有不少公司把自己吹得如何如何好,但核心技术上,
  我们做得好的很少。国内有家做防火墙的公司,我听其内部员工说,其产品就是把开源软件
  稍作修改拿出卖而已。至于海信还是海尔上次做的路由器开放给黑客攻击事件,就更是让人
  笑掉大牙了(路由器把电源关了,估计神仙都攻不破)。国内公司真正舍得花钱投入研发的
  还是少数。这种情况下还奢望发展,对技术人员来说太不公平了。

8.可能是大环境的浮燥,造成现下多数程序员的不稳定(也包括我上面讲的原因),很多技术
  人员虚浮,只了解一些表面的东西,就敢自夸精通,做学问不求甚解。讲求短期效益(这个
  我觉得没办法,大环境如此),对公司忠诚度不高(各方面原因了)。另外,说实在的,我
  们的社会对技术的认同度不高。国家宁肯花4000多亿(04年一年的吧)让官员们吃喝,也不
  肯在花在教育、技术人员的投入上。如果你算笔帐,按你一月8K收入水平计算,算算房价,
  算算养老,算算下一代,不要算生病了。你觉得你需要多少年的收入才能摆平这些事?
  现在在农村,一个普通高中生一年也要花上5-6K了。这还是少的。

钱钱钱,我们现在一切都为了这个字。我们社会如此发展下去,天知道会有什么样的发展。
千万不要 有了钱途,没了前途。

牢骚话一筐,看得进去的看,看不进去的扔鸡蛋,别扔砖头。

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日期:2005-09-20 01:02:25开发板块每日发贴之星
日期:2005-09-25 01:02:23会员2006贡献徽章
日期:2006-04-17 13:46:34奥运会纪念徽章:拳击
日期:2008-08-15 14:59:34马上有车
日期:2014-03-06 20:08:58
12#
发表于 2005-10-25 19:25 | 只看该作者
最初由 pardream 发布
[B]搞软件也搞了几年了,呆过几个公司,对此深有感触。

我们总在低水平的开发上重复是个不争的事实,原因何在?
我总结几点:
1.我们的上帝,基本上是政府部门。政府部门做项目是要讲政绩的,说白了就是要赶进度的,
这样的后果是,经常压得你不得不在尽短的时间内,拿出能够演示的东西来,至于是否做得
好,是否功能完善,是否有好的伸缩性,都不在考虑之内了。

2.从公司角度讲,由于这样的上帝的存在,造成公司必须按上帝的意志去安排进度,很显然,
一切从上帝的利益出发,保证上帝们能够拿到他们所需要的成绩,只要我们的官员对他们的
上级有个交代,对下级有个能够看到的东西,那么就可以了。可想而知,这时公司为了能兼顾
自己的利益,只有压缩开发规模(我这里的规模,是指真正能干活的,通常这部门人成本比较
高,不得已的情况下,就烂鱼充数了)。这种情况下,经常是尽快拿出设计,尽快进入制作,
尽快拿出样品....,在如此多的尽快的情况下,造成设计不完善,制作不完善,样品当然就更不
完善了。但没关系,只要按时拿出了样品,各家的利益就保证了。至于这个软件的使用,维护
等等一系列问题,见鬼去吧,官员都说好了,手下人谁敢说不?至于更高级的官员,他们不会
多说什么,官场上的水,混着呢。 一句话,只要市场(和官员们的洒喝好了,饭喝好了,小
姐招待好了)做好了,就算你到时拿出一坨屎出来,官员也会说它是黄金。这可不是空话,做
过销售的都知道,这些有决策权的人,要求是很搞的。我一个朋友就告诉过我,他就曾招待过
指明要外语学院女学生陪睡的官,如果你是销售,这种情况下怎么办?--当然是满足。
哈尔滨理工大学曾经做过一个项目,好像是做一个演示系统,标的30万,负责这个项目的副
科长竟然张口要10万回扣,心都黑透了,如此高的回扣,谁还能做?即使做了,肯定要压低成
本,保证利润,那后果自然是伪劣产品大行其道。

3.客户的需要不定。由于国内软件业的现状,顾客对自己想要什么样的产品基本上不是很明
了,很多时候,是其提出一个想法,这个想法很不完善(这倒无可厚非),由我们对其进行
整理,设计,开发,再由客户提出不足,再进行完善。这本来是很正常的事,但事实上呢,
由我前面说的1,2,有个时间限制在那放着,并且经常是需求一天三变,让你无可耐何。这里
带一句,上帝里的一些低级别的还是有几个负责的。如果一个正常的商业行为,这些事情都
可以解决,但一涉及到政绩,同志们,那就大不一样了,可能做8,9分的事,能做3分就不错
了。

4.另外,从自身找问题。一些公司基于这样那样的种种原因(我认为根子上在于前述的相似理
由,软件不需要做好,只要市场搞好就可以了)造成软件开发上投入不足,或是重视不够,
使软件开发始终在低水平,低档次上重复。这种情况下,不可能有好的发展。

5.从程序员自身讲。我们国家有个比较明显的问题:每当一个行业有大利润的时候,就会有一
  大帮人一拥而上,相互直到把这个行业搞垮为止。从软件业在国内发热,就有大批的人员涌
入了这个市场,不可否认,这里面有很多优秀的,但是还有很多在里面起到了搅局的作用。对
公司如此,对个人也是如此。由于国家教育产业化,教出了大批不合格的程序员。以楼主贴中
印度高中生为比,我并不认为国内的这些大学生比他们更合格。

6.从大环境上讲,程序员在国内的收入也算是中等以上的。但对现实环境来说,我们的收入太
  少了。按北京说,一个程序员收入中等水平的在4000-6000,如果夫妻两人收入加起来按1.2万
  计算,想想北京的房价,想想日常消费,想想各种花销,恐怕这夫妻两人更多的是想怎么样
  提高收入,而不是如何提高技术。我们国家在用房地产造就了经济的高增长率,造就百万富
  翁的同时,也造就了很多产业发展的滞后,孰是孰非,不是我等小民所能评价。不管怎么说
  基本的生活问题解决不了,不要指望能够安心做学问,这和目前教育界教师的腐败是一致的

7.国内软件业鲜有自己的核心技术,尽管有不少公司把自己吹得如何如何好,但核心技术上,
  我们做得好的很少。国内有家做防火墙的公司,我听其内部员工说,其产品就是把开源软件
  稍作修改拿出卖而已。至于海信还是海尔上次做的路由器开放给黑客攻击事件,就更是让人
  笑掉大牙了(路由器把电源关了,估计神仙都攻不破)。国内公司真正舍得花钱投入研发的
  还是少数。这种情况下还奢望发展,对技术人员来说太不公平了。

8.可能是大环境的浮燥,造成现下多数程序员的不稳定(也包括我上面讲的原因),很多技术
  人员虚浮,只了解一些表面的东西,就敢自夸精通,做学问不求甚解。讲求短期效益(这个
  我觉得没办法,大环境如此),对公司忠诚度不高(各方面原因了)。另外,说实在的,我
  们的社会对技术的认同度不高。国家宁肯花4000多亿(04年一年的吧)让官员们吃喝,也不
  肯在花在教育、技术人员的投入上。如果你算笔帐,按你一月8K收入水平计算,算算房价,
  算算养老,算算下一代,不要算生病了。你觉得你需要多少年的收入才能摆平这些事?
  现在在农村,一个普通高中生一年也要花上5-6K了。这还是少的。

钱钱钱,我们现在一切都为了这个字。我们社会如此发展下去,天知道会有什么样的发展。
千万不要 有了钱途,没了前途。

牢骚话一筐,看得进去的看,看不进去的扔鸡蛋,别扔砖头。 [/B]



唉,一言难进!

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发表于 2005-11-9 18:57 | 只看该作者
楼主的帖子可能比较旧,帖子中的言论可能比较刺耳,但想想里面的现象确实在周围存在着。
不要档住自己的短处一直强调其他原因,说客户怎样公司怎样怎样,这些我也跟着说有了几年,到现在一看他们没变我们也没变。与其这么说下去不如先从自己开始做起,对那些现在没有能力改变的东西就闭上嘴巴,等要真有能力的时候再做。

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14#
发表于 2005-11-10 04:32 | 只看该作者
最初由 pardream 发布
[B]搞软件也搞了几年了,呆过几个公司,对此深有感触。
牢骚话一筐,看得进去的看,看不进去的扔鸡蛋,别扔砖头。 [/B]


总的来说, 你的这些感触根本原因还是开发团队和开发方法的不成熟。建议你好好[B]实践一下XP和Agile方法[/B]或其它任何一个Process比如RUP,一年后再回头来看看这个帖子如何?

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