关于通用名处方我想说的

fals

最初由 wollaston 发布
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对于双盲和个体差异这个我早就觉得有悖论的：这个实验的前提就是个体没有差异，但是这个又是在说个体差异。
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你的这个理解有问题的，以双盲对照的方式获得实验数据，然后再对此进行统计分析，为的就是要消除个体差异对结论的影响啊。


双盲对照实验设计的根源就是在于承认人体个体的差异会对医疗方案的结果有不同的影响，所以强调双盲对照需要一定的样本量，并且根据不同的实验设计选用相应的统计分析方法，并对统计数据进行正确的解释，目的就是要想获得相对客观的，不受实验对象个体差异，不受样本选择因素影响的结论。

这个，可能有点太专业了，做过医学科研设计的都应该是把这个双盲对照原则融到骨髓里了。


因此，提出双盲对照这样的一个研究设计原则，就是承认个体差异，而不是相悖。



另外，我并不是说在临床实践中随时都要去做双盲对照，没有这个必要，也没有这样的条件，而是说要对这些药品的疗效差异下一个结论，并以此来指导自己用药，是需要双盲对照实验的统计数据来支持的。

wollaston

统计学我的确不太了解，但是我记得结论应该是：
P值怎么怎么，可以说明在**上没有差别。

也就是说在统计学上消除了个体差异，但是个体差异实际上还是会遇到了。对不对？

样本量嘛这个不好说，就如同你提到的另外一件事情“新来的死病人多”一样，这个样本量越大反而越不能证明，其实很多时候是在特定条件下产生的特定结果。但是恰恰就是因为我们这个世界存在的不确定因素太多才能稳定发展。

fals

最初由 wollaston 发布
[B]统计学我的确不太了解，但是我记得结论应该是：
P值怎么怎么，可以说明在**上没有差别。

也就是说在统计学上消除了个体差异，但是个体差异实际上还是会遇到了。对不对？
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不是这样，统计学上对P值的解释是，P值怎么样，那么你下这个结论(有差异还是没差异)出错的概率就是在哪个哪个范围。

P值仅仅是对你的结论正确的可能性进行定量。因此判断疗效的差异还需要看数据本身，而下这个结论是不是可靠，则看P值。


任何科研实验都是希望得出一个能符合大多数人情况的一般规律，不会有任何医生认为科研结论如此，那么你这个个体的情况也一定如此

wollaston

最初由 fals 发布
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我也承认不同厂家的药品疗效可能会有一定的差异，因为生产工艺的不同，药厂管理水平的不同，以及每一批药品采用的原材料的不同，都会带来疗效的差异。但我更想强调的是，这种差异性， 并没有人体本身的个体差异来得大。因此如果医生真的是想单纯从疗效的角度来向病人推荐使用哪个厂家的药品的话，必须要有严格的双盲对照实验数据来说话的。而不能仅仅根据医生用了这个药几次，在几个或者十几个甚至几十个病人身上用过的经验，就来说这个厂家的药好，那个厂的药疗效差，这样下结论的方式，我认为是不负责任的，也是不科学的。
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关于如何处理实验数据，我不再讨论了，P值一般情况下我都没有算过，往往是确定计算方法后交给统计人员去算。

但是对于上面的这段话我想在次推敲一下：
1、承认厂家药品疗效有差异。                对不对？
2、承认人的个体有差异。                    对不对？
3、你说人的个体差异大于不同厂家的药品差异。对不对？
4、那么你说医生用药，不能通过我所提到的：  对不对？
：：1、药品的稳定，含量，服务。
：：2、医生的用药经验来选择用药。
5、你说要双盲实验来检测药品，              对不对？
6、你说要一定的样本量。                    对不对？
7、到这里我就有点搞不懂了，如何做实验呢？
：：1、个体差异大于药品差异，那么就不能在不同个体上进行实验。    对不对？
：：2、不能在不同个体上进行实验就要在相同个体上进行重复实验。    对不对？
：：3、都知道药品有耐药性，那么让谁先参加试验呢？随机决定。    对不对？
：：4、那么怎么知道第二次用药吃了多少亏呢？有的药品因为纯度等原因很快产生耐药，而有的不是，这个责任如何区分呢？
：：这几个问题比较重要，让我很难理解。
：：所以我支持，医生有选择不同药厂的权利，哪怕因为药厂曾经送他到省里去进修过，这个都无所谓，只要符合国家规定的[登记了相关的会计科目的，非暗中操作的]都可以。支持药厂之间的差异化竞争，同时支持患者参与到对药品的商品名的使用过程。

另外，从哈药集团在一直给自己的厂家做广告来看，他是一个好的行为，但是如果让医生选择药品的时候，写哈药六厂-***药品还是比较麻烦的，不如商品名方便。

再另一方面，比如说某药厂生产并且成功推广了罗红霉素，但是没有商品名，后来的药厂就可以利用一些人的粗细，通过类似包装等手段进行竞争，导致前一个厂家建立的客户信任被后一个厂家利用。这个是不利于鼓励企业创新精神和开拓精神的。

fals

噢，我的天哪


我跳楼吧。一下子跳到25楼行不？